Aktuálně: Nový finanční systém - SPDR nabízí doživotní měsíční rentu, oddlužení. financování vlastních projektů. Více zde...
Město Krnov - Přímá pomoc jedné domácnosti postižené povodní. Více zde...
Město Krnov - Přímá pomoc jedné domácnosti postižené povodní. Více zde...
Dezinfekce vody ozónem
Dezinfekce vody ozónem
Zdravím , máte někdo zkušenosti s úpravou vody pomocí O3 v domácím bazénu běžné velikosti ? Poločas rozpadu ve vodě je krátký . Možná by se chlor a jiná chemie nemusely dávkovat . Originál generátory O3 jsou velmi drahé .
- Craft
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 475
- Registrován: sob 25 srp 2007 21:27
- Bydliště: Severní Morava
- Dal: 34 poděkování
- Dostal: 241 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Dezinfekce vody ozónem
A proč nepoužiješ pro desinfekci vody O2 tablety, které se běžně pro desinfekci vody v bazénech používají?patoj píše:Zdravím , máte někdo zkušenosti s úpravou vody pomocí O3 v domácím bazénu běžné velikosti ? Poločas rozpadu ve vodě je krátký . Možná by se chlor a jiná chemie nemusely dávkovat . Originál generátory O3 jsou velmi drahé .
- adam.benda
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 1726
- Registrován: čtv 15 bře 2007 12:03
- Bydliště: Praha
- Dal: 151 poděkování
- Dostal: 258 poděkování
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 493
- Registrován: čtv 15 čer 2006 5:56
- Dal: 258 poděkování
- Dostal: 213 poděkování
Re: Ozonizér
Myslím, že by nás bylo víc koho by to zajímalo.adam.benda píše:V případě zájmu mohu napsat něco víc o postavení ozonizéru, pokud by měl někdo zájem...
- laik
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 858
- Registrován: sob 23 úno 2008 21:41
- Bydliště: Brno
- Dal: 36 poděkování
- Dostal: 43 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
okysličení vody
Zdravím
já vyřešil čištění vody v bazenu jednodušeji a prozatím to funguje a to napouštím pouze deštovku....
čerpadlo bere vodu do pískovky ode dna bazenu(pískovka má taky nepochybně velkej význam jelikož ta hromada vybrujícího křemíku má určitě dobre vlastnosti na vodu..) ale voda z čerpadla tryská tlakem z trubky zhora na hladinu vody a pěkně to výří a buble a kolotá a prokysličuje a dokola rozhejbává vodu v bazenu a ...voda je zkrátka neustále v pohybu.....Viktor by měl určitě radost... voda co se pořádně hejbe se nemuže zkazit....stejně jak z člověkem.....
ale o ten ionizér bych měl taky zájem....
já vyřešil čištění vody v bazenu jednodušeji a prozatím to funguje a to napouštím pouze deštovku....
čerpadlo bere vodu do pískovky ode dna bazenu(pískovka má taky nepochybně velkej význam jelikož ta hromada vybrujícího křemíku má určitě dobre vlastnosti na vodu..) ale voda z čerpadla tryská tlakem z trubky zhora na hladinu vody a pěkně to výří a buble a kolotá a prokysličuje a dokola rozhejbává vodu v bazenu a ...voda je zkrátka neustále v pohybu.....Viktor by měl určitě radost... voda co se pořádně hejbe se nemuže zkazit....stejně jak z člověkem.....
ale o ten ionizér bych měl taky zájem....
Jsem svobodný, protože dělám to co chci a ne to co musím......
- adam.benda
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 1726
- Registrován: čtv 15 bře 2007 12:03
- Bydliště: Praha
- Dal: 151 poděkování
- Dostal: 258 poděkování
Zařízení na výrobu ozónu
Ok, už je to tedy nějaký ten pátek, tak jste možná na jiných vláknech došli k lepším způsobům výroby ozónu, ale přesto se pokusím uvést způsob, který se mi osvědčil jako poměrně snadný, spolehlivý a z dlouhodobého hlediska poměrně úsporný.
Úvodem
Jedná se výrobu ozónu ionizací vzduchu vysokým napětím.
Když vám někde srší koróna vlivem vysokého napětí, je to i docela dobře cítit, kolik ozónu se vyrábí.
První "ozonizér" jsem tedy postavil tak, že jsem si vyrobil dvě ploché elektrody plné drobných ostrých výčnělků (aby docházelo k co nejvýraznějšímu sršení elektronů na těchto výčnělcích). Prakticky se jednalo o "krabičku", která byla intenzivním elektronovým sprchovým koutem. Z této sprchy jsem odsával vzduch. Vzduch převážně tvořený ozónem. Pokud bych chtěl ozonifikovat bazén, nechal bych jím tento nasátý ozón probublat. Zjednodušeně řečeno.
Podstata tvorby ozónu ionizací vzduchu
Elektrony, jež rychle proletí objemem vzduchu, tzv. ionizují kyslík a molekula kyslíku O2 se tak rozpadne na jednotlivé atomy, tedy na 2 samostatné kyslíky. Tyto samostatné kyslíky se přichytí k běžným molekulám O2 a vzniknou molekuly trikyslíku neboli ozónu.
Ozón má pak poločas rozpadu asi 20 - 25 minut.
(Poločas rozpadu je doba, po které se daná látka rozpadne na polovinu. Za další tuto dobu rozpadu se tato půlka rozpadne na další polovinu atd.)
Něco bych ale měl upřesnit. Před pár lety jsem přišel na to, že ionizací objemu vzduchu se nerozpadá pouze molekula O2, ale rozpadá se i CO2. Experimentálně jsem potvrdil, že z roztříštěné molekuly CO2 se stává ozón a z toho pak opět vzniká kyslík, což se stalo základní bází mého projektu o výrobě kyslíku z oxidu uhličitého - viz. http://www.upramene.cz/forum/viewtopic.php?t=641
Lepší konstrukce ozonizéru
Možná je to na zmíněním vlákně, ale po několika inspirativních připomínkách někoho z vás jsem pak došel k pravděpodobně mnohem lepšímu "elektronovému sprchovému koutu". Zdá se, že není potřeba, aby vysoké napětí vyloženě sršelo a vytvářelo koróny, abychom mohli vyrábět ozón. Pravděpodobně stačí udělat pouze komůrku, kde je poměrně intenzivní elektrické pole (tak intenzivní, že by skoro začalo docházet k sršení, ale nedochází k němu...).
Tedy proč rovnou místo komory neudělat trubku, která by byla kondenzátorem na vysoké napětí? Fyzicky jsem to tehdy už nevyhotovil, ale má představa byla takováto:
Trubička je jeden pól a uvnitř je napnutý drátek - druhý pól. Z jedné strany ženu do trubičky vzduch, na druhé straně mi leze ozón.
Čím delší trubička, tím důkladnější ionizace a také o to větší příkon. Když se ale udělá trubička zbytečně moc dlouhá, akorát to žere a co se týče ionizace to postrádá efekt. Volil bych délku trubičky zhruba 5 - 20 cm - závisí to ale na rychlosti proudění vzduchu, takže při mega-rychlosti budete potřebovat i mega-délku trubičky...
Příkon a regulovatelnost
Bohužel jsem neměl změřeno, kolik m3/s vzduchu s ozónem jsem vyráběl pomocí té sršící komory, ale tahal jsem to pomocí vzduchové pumpy na nějaké středně velké akvárium, ozónu z toho smrdělo skutečně docela dost a sršení mi žralo něco kolem 1 mA. Jeden miliAmpér je pěkný, dokud nezohledníte napětí, to jsem měl 30 kV. A hned z toho máme výkon přibližně 30 W. Záleží na způsobu výroby vysokého napětí, ale jestli to mělo příkon 40 W, tak si myslím, že to je docela dobré.
Jinak ta ionizující trubička si myslím, že bude žrát i znatelně míň, než 1 mA...
Pokud budete mít takový zdroj vysokého napětí, který lze regulovat, lze i docela dobře regulovat produkci ozónu.
Prvky bazénové ozonifikace a jejich posloupnost uspořádání
Ozón má tendenci se rychleji rozpadat při vyšších tlacích, proto je dobré zvolit, jestli budu nějakým kompresorem napřed sát z ionizační komory a to pak budu pouštět do bazénu a nebo jestli budu napřed sát obyčejný vzduch, ten pak vhánět do ionizační komory a dále už bude ozón se vzduchem pokračovat do bazénu. ,,B" je správně. Kdybychom napřed sáli z ionizační komory, velké tlaky v kompresoru by nám mohly ozón zbytečně znehodnotit. Proto je lepší napřed sát vzduch a pak přes ionizační komoru cpát plyn do bazénu.
Jinak by asi nebyla na škodu nějaká speciální komora pro probublávání ozónu bazénovou vodou. Možná bych to i udělal tak, aby to byl uzavřený okruh, kde ozón bublá do protékající vody a nad tím bude ještě prostor pro vybublaný ozón, odkud se bude zase sát do ozonifikačního zařízení. Vlastně by se takhle dal ušetřit i nějaký halíř, protože se bude dokolečka využívat "nevyužitý" ozón, který se neabsorboval do vody. Navíc pak ozón nebude smrdět do okolí.
Ohledně bublání ozónu do vody to chce co nejmenší dirky, aby se ozón vybublával co nejmenšími bublinkami a čím větší počet direk tím lépe (v potrubí přívodu ozónu se nebude zbytečně zvyšovat tlak a čím větší počet bublinek, o to lepší absorbce ozónu do vody). Průměr direk bych volil kolem 0,5 - 1 mm.
Zdroje vysokého napětí
Existují různé zdroje vysokého napětí, které na to lze použít. Co mě tak napadne...
- Vysokonapěťová cívka z televize. Nebarevná telka nebo PC monitor mají kolem 15 kV, barevná telka 30 kV a dnešní širokoúhlé bedny mají až 48 kV, myslím. Tohle je, řekl bych, ideální zdroj VN co se týče proudového zatížení. Horší je to tady s regulací...
- Násobiče napětí (Delonův násobič a ostatní) ... bych řekl, že nejsou moc vhodné, proudově by na to nemusely stačit, i když humpolácky se možná dá udělat takový násobič, který to zvládne... Tam by mohla být regulace docela realizovatelná.
- Zapalovací VN cívka z auta bych řekl, že není moc vhodná, protože ta je naopak stavěná na mnohem vyšší proudy
- Prudce odpojená "nasycená" cívka ... to je skoro totéž jako zapalovací cívka u auta..
- Van der Graaf, to je dobrá regulovatelnost i docela dobré proudy pro ozonifikaci, ale asi zbytečně energeticky ztrátové, hlučné a zabírá to poměrně dost místa
- další generátory asi ještě nějaké jsou, jen už je dneska trochu pozdě a další mě teď nenapadají...
Určitě jsem zapomněl asi tak na tisíc věcí, musíte mě kdyžtak nakoupnout, dnes už pomalu nevidím na klavír.
Úvodem
Jedná se výrobu ozónu ionizací vzduchu vysokým napětím.
Když vám někde srší koróna vlivem vysokého napětí, je to i docela dobře cítit, kolik ozónu se vyrábí.
První "ozonizér" jsem tedy postavil tak, že jsem si vyrobil dvě ploché elektrody plné drobných ostrých výčnělků (aby docházelo k co nejvýraznějšímu sršení elektronů na těchto výčnělcích). Prakticky se jednalo o "krabičku", která byla intenzivním elektronovým sprchovým koutem. Z této sprchy jsem odsával vzduch. Vzduch převážně tvořený ozónem. Pokud bych chtěl ozonifikovat bazén, nechal bych jím tento nasátý ozón probublat. Zjednodušeně řečeno.
Podstata tvorby ozónu ionizací vzduchu
Elektrony, jež rychle proletí objemem vzduchu, tzv. ionizují kyslík a molekula kyslíku O2 se tak rozpadne na jednotlivé atomy, tedy na 2 samostatné kyslíky. Tyto samostatné kyslíky se přichytí k běžným molekulám O2 a vzniknou molekuly trikyslíku neboli ozónu.
Ozón má pak poločas rozpadu asi 20 - 25 minut.
(Poločas rozpadu je doba, po které se daná látka rozpadne na polovinu. Za další tuto dobu rozpadu se tato půlka rozpadne na další polovinu atd.)
Něco bych ale měl upřesnit. Před pár lety jsem přišel na to, že ionizací objemu vzduchu se nerozpadá pouze molekula O2, ale rozpadá se i CO2. Experimentálně jsem potvrdil, že z roztříštěné molekuly CO2 se stává ozón a z toho pak opět vzniká kyslík, což se stalo základní bází mého projektu o výrobě kyslíku z oxidu uhličitého - viz. http://www.upramene.cz/forum/viewtopic.php?t=641
Lepší konstrukce ozonizéru
Možná je to na zmíněním vlákně, ale po několika inspirativních připomínkách někoho z vás jsem pak došel k pravděpodobně mnohem lepšímu "elektronovému sprchovému koutu". Zdá se, že není potřeba, aby vysoké napětí vyloženě sršelo a vytvářelo koróny, abychom mohli vyrábět ozón. Pravděpodobně stačí udělat pouze komůrku, kde je poměrně intenzivní elektrické pole (tak intenzivní, že by skoro začalo docházet k sršení, ale nedochází k němu...).
Tedy proč rovnou místo komory neudělat trubku, která by byla kondenzátorem na vysoké napětí? Fyzicky jsem to tehdy už nevyhotovil, ale má představa byla takováto:
Trubička je jeden pól a uvnitř je napnutý drátek - druhý pól. Z jedné strany ženu do trubičky vzduch, na druhé straně mi leze ozón.
Čím delší trubička, tím důkladnější ionizace a také o to větší příkon. Když se ale udělá trubička zbytečně moc dlouhá, akorát to žere a co se týče ionizace to postrádá efekt. Volil bych délku trubičky zhruba 5 - 20 cm - závisí to ale na rychlosti proudění vzduchu, takže při mega-rychlosti budete potřebovat i mega-délku trubičky...
Příkon a regulovatelnost
Bohužel jsem neměl změřeno, kolik m3/s vzduchu s ozónem jsem vyráběl pomocí té sršící komory, ale tahal jsem to pomocí vzduchové pumpy na nějaké středně velké akvárium, ozónu z toho smrdělo skutečně docela dost a sršení mi žralo něco kolem 1 mA. Jeden miliAmpér je pěkný, dokud nezohledníte napětí, to jsem měl 30 kV. A hned z toho máme výkon přibližně 30 W. Záleží na způsobu výroby vysokého napětí, ale jestli to mělo příkon 40 W, tak si myslím, že to je docela dobré.
Jinak ta ionizující trubička si myslím, že bude žrát i znatelně míň, než 1 mA...
Pokud budete mít takový zdroj vysokého napětí, který lze regulovat, lze i docela dobře regulovat produkci ozónu.
Prvky bazénové ozonifikace a jejich posloupnost uspořádání
Ozón má tendenci se rychleji rozpadat při vyšších tlacích, proto je dobré zvolit, jestli budu nějakým kompresorem napřed sát z ionizační komory a to pak budu pouštět do bazénu a nebo jestli budu napřed sát obyčejný vzduch, ten pak vhánět do ionizační komory a dále už bude ozón se vzduchem pokračovat do bazénu. ,,B" je správně. Kdybychom napřed sáli z ionizační komory, velké tlaky v kompresoru by nám mohly ozón zbytečně znehodnotit. Proto je lepší napřed sát vzduch a pak přes ionizační komoru cpát plyn do bazénu.
Jinak by asi nebyla na škodu nějaká speciální komora pro probublávání ozónu bazénovou vodou. Možná bych to i udělal tak, aby to byl uzavřený okruh, kde ozón bublá do protékající vody a nad tím bude ještě prostor pro vybublaný ozón, odkud se bude zase sát do ozonifikačního zařízení. Vlastně by se takhle dal ušetřit i nějaký halíř, protože se bude dokolečka využívat "nevyužitý" ozón, který se neabsorboval do vody. Navíc pak ozón nebude smrdět do okolí.
Ohledně bublání ozónu do vody to chce co nejmenší dirky, aby se ozón vybublával co nejmenšími bublinkami a čím větší počet direk tím lépe (v potrubí přívodu ozónu se nebude zbytečně zvyšovat tlak a čím větší počet bublinek, o to lepší absorbce ozónu do vody). Průměr direk bych volil kolem 0,5 - 1 mm.
Zdroje vysokého napětí
Existují různé zdroje vysokého napětí, které na to lze použít. Co mě tak napadne...
- Vysokonapěťová cívka z televize. Nebarevná telka nebo PC monitor mají kolem 15 kV, barevná telka 30 kV a dnešní širokoúhlé bedny mají až 48 kV, myslím. Tohle je, řekl bych, ideální zdroj VN co se týče proudového zatížení. Horší je to tady s regulací...
- Násobiče napětí (Delonův násobič a ostatní) ... bych řekl, že nejsou moc vhodné, proudově by na to nemusely stačit, i když humpolácky se možná dá udělat takový násobič, který to zvládne... Tam by mohla být regulace docela realizovatelná.
- Zapalovací VN cívka z auta bych řekl, že není moc vhodná, protože ta je naopak stavěná na mnohem vyšší proudy
- Prudce odpojená "nasycená" cívka ... to je skoro totéž jako zapalovací cívka u auta..
- Van der Graaf, to je dobrá regulovatelnost i docela dobré proudy pro ozonifikaci, ale asi zbytečně energeticky ztrátové, hlučné a zabírá to poměrně dost místa
- další generátory asi ještě nějaké jsou, jen už je dneska trochu pozdě a další mě teď nenapadají...
Určitě jsem zapomněl asi tak na tisíc věcí, musíte mě kdyžtak nakoupnout, dnes už pomalu nevidím na klavír.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 493
- Registrován: čtv 15 čer 2006 5:56
- Dal: 258 poděkování
- Dostal: 213 poděkování
Re: Zařízení na výrobu ozónu
Před drahnou dobou jsem dělal ozonizátor (na umělé stárnutí povrchu dřeva).
Šlo o ozonizátor, z knížky Krček - Akvaristická elektrotechnika (od str.226)
http://www.ulozto.cz/1284592/akvaristic ... chnika-pdf
Zde se využívá "temný výboj", vysoké napětí cca 3kV(z trafa, ale zřejmě by byl možný i jiný VN zdroj), skleněná trubka(30mm), vnější elektroda (alobal), vnitřní elektroda (alobal s bustou perforací, kde vznikne ohromný počet "otřepků" hrotů a kolem nich proudí vzduch. Vzduh se proháněl akvaristickým vzduchovadlem a docela pěkně byl ozon z hadičky cítit.
Bohužel nemám zpětnou vazbu jak dlouho ta vnitřní elektroda vydržela být funkční.
Pro bazé by to asi šlo nějak vhodně nakombinovat.
Šlo o ozonizátor, z knížky Krček - Akvaristická elektrotechnika (od str.226)
http://www.ulozto.cz/1284592/akvaristic ... chnika-pdf
Zde se využívá "temný výboj", vysoké napětí cca 3kV(z trafa, ale zřejmě by byl možný i jiný VN zdroj), skleněná trubka(30mm), vnější elektroda (alobal), vnitřní elektroda (alobal s bustou perforací, kde vznikne ohromný počet "otřepků" hrotů a kolem nich proudí vzduch. Vzduh se proháněl akvaristickým vzduchovadlem a docela pěkně byl ozon z hadičky cítit.
Bohužel nemám zpětnou vazbu jak dlouho ta vnitřní elektroda vydržela být funkční.
Pro bazé by to asi šlo nějak vhodně nakombinovat.
Zdravotni ucinky.
Ja se zeptam trochu z jineho soudku. jestlize ma ozon desinfekcni ucinky, spousta lekaru ozonovou vodou leci...mate nekdo zkusenosti? Pristroj na vyrobu ozonu mam, jen nevim jestli to ma nejake ucinky.
- Palo
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 4207
- Registrován: úte 08 srp 2006 18:01
- Bydliště: Brno
- Dal: 41 poděkování
- Dostal: 451 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Desinfekce elektrikó
O dezinfekci vody by se mohl rozpovídat trochu Edgar, pracuje s tím v práci... Nejsem si jist, ale měla by na to stačit UV zářivka nebo co to je...
Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 493
- Registrován: čtv 15 čer 2006 5:56
- Dal: 258 poděkování
- Dostal: 213 poděkování
Re: Zdravotni ucinky.
Osobně mám pozitivní zkušenost s ozonovou mastí na spáleniny či opaření. Pokud se aplikuje včas(co nejdříve), nevznikne puchýř, brzy to přestává bolet a urychlí se hojení.Mrpeper píše:Ja se zeptam trochu z jineho soudku. jestlize ma ozon desinfekcni ucinky, spousta lekaru ozonovou vodou leci...mate nekdo zkusenosti? Pristroj na vyrobu ozonu mam, jen nevim jestli to ma nejake ucinky.
Před několika lety se dala koupit dobírkou u fy. ze Zlína, co vyrábí ozonizéry, za poměrně příznivou cenu(dnes uš tomu tak není).
Byl to olivivý olej sycený ozonem(tuhá mast).
Re: Dezinfekce vody ozónem
ahoj máte někdo nějaký tip na levný generátor ozonu pomocí kterého bych si mohl dělat ozonovanou vodu jako doplněk ústní hygieny?
našel jsem tento http://www.zapper.cz/index.php?page=sho ... &Itemid=70
našel jsem tento http://www.zapper.cz/index.php?page=sho ... &Itemid=70
-
- Nový člen
- Příspěvky: 1
- Registrován: úte 08 říj 2013 14:42
Re: Ozonizér
Chci využít vaší nabídky napsat něco víc o postavení ozoniéru pro domácí vnitřní bazén. S pozdravem Bedřich Uzeladam.benda píše:V případě zájmu mohu napsat něco víc o postavení ozonizéru, pokud by měl někdo zájem...