Gravitační všehochuť

[buky]

Tak, teť to vidíš jak to chodí a jak se dá konkrétní model překroutit - archi. zákon.
Ak dám konkrétní příklad s hustoměrem který funguje na principu vztlakové síly, tak se buď nedočkám odpovědi, anebo jak si má někdo přiznat chybu tak to začne komplikovat, překrucovat.

Ak se bude hustoměr nacházet v kvapalině tu na zemi aneb na jiné planetě kde je gravitace, tak bude ukazovat na principu vztlakové síly nejakou hodnotu.
Ale ak bude ponořený v kapaline a v bezváhovém stavu (nulová gravitace) můžeme mluvit o vztlakové síle? Podle mně už ne.

Karle, pokud jde o gravitační motor buť trpělivý nejde všechno naraz .

[Gabča]

Někteří ale zde řeší s vážnou tváří gravitační motor a tak budu dál radši

Kájo, prosím, vzdej snahu organizovat vlákna... ikdyž to vypadá leckdy třeba jako binec, já věřím, že to má svůj vnitřní hluboký lidský řád, něco jako rukopis, s kterým nic nenaděláš. Každý sem píše co mu v dané chvíli přijde jako nejlepší, na správném místě, a když to uklidíš, tak se to třeba celý zabije, protože to prostě přestane fungovat.
A za b) nevím proč je out mluvit ve vláknu gravitační motor o gravitaci.. ta teorie je tu právě nejdůležitější, protože ... no prostě vo tom to je. AZ = taky gravitace.

[martin11]

Tak, teť to vidíš jak to chodí a jak se dá konkrétní model překroutit - archi. zákon.
Ak dám konkrétní příklad s hustoměrem který funguje na principu vztlakové síly, tak se buď nedočkám odpovědi, anebo jak si má někdo přiznat chybu tak to začne komplikovat, překrucovat.

Ak se bude hustoměr nacházet v kvapalině tu na zemi aneb na jiné planetě kde je gravitace, tak bude ukazovat na principu vztlakové síly nejakou hodnotu.
Ale ak bude ponořený v kapaline a v bezváhovém stavu (nulová gravitace) můžeme mluvit o vztlakové síle? Podle mně už ne.

Karle, pokud jde o gravitační motor buť trpělivý nejde všechno naraz .

...zdravím BUKY....a k věci....zcela upřímně.....mužeš mi napast, třeba soukromě, čím jsi....jaké máš zákldní vzdělání....já se zde veřejně přiznávám ke své nevzdělanosti v technice....ale u Tebe nějak nevím , co si myslet...chvílema exelentní postřehy a za chvilku dotaz, že jsem z toho vedle....viz to co jsi napsal naposled....já jsem vznesl dotaz o Archimedovi...vznikla diskuse...OK...a ty se toho náhle chytneš...v souvislosti s tím gravi motorem...
...hezké od tebe je, že položíš otázku a sám si na ni odpovíš......to se mi líbí....
...tak...a jak sleduju tohle vlákno, tak jsem nějak nepostřehl ...najakém principu chceš mít ten gravitační motor.....je pravda, že jsi něco namaloval...ale to jsi doufám nemyslel vážně.... ....ale namalované...a případná animace by bola hezká.....
...tak hochu ...jak dál...Karel Dr...je netrpělivostí určitě celý bez sebe, budí se ze spánku a vykřikuje.....už je to tady.??????.......
hezký den martin11

[gromit]

spaceball - čili obecně platnost AZ: g ≠ 0 a ρt i ρk > 0 ?

Jak obecně? Kde není gravitace či jiná síla imitujíc gravitaci, hydrostatický tlak v kapalině prostě není - nepočítá se,
neuvažuje se o něm....žádné blbé g0 se nikde nedosazuje. Ostatní v případě existence gravitace - co je ještě kapalina
nebo není, nechám na Tobě Co říkáš na tekuté (supratekuté) hélium, bude i tam zjevná hydrostatická vztlaková síla,
když hydrostatický tlak tam bezpochyb je díky "váze" kapaliny ?

Ilem mě předešel, já měl včera ještě práci, tak jsem to tady nesledoval
- souhlasím - nulová gravitace nebo jiné odpovídající zrychlení > nulový hydrostatický tlak způsobený tímto vnějším působením; podle mě to ale neznamená, že neplatí zákon, jen dosazením nuly do vzorce dostaneme nulu - v tom rozpor nevidím; čili ne obecně platnost, jak jsem psal, ale spíš pozorovatelnost AZ (vzorec by neplatil, pokud například dosazením nulového g dostaneme nenulový výsledek...)
- s ostrými hranicemi ve vzorcích mám problém - a asi nejenom já - když ona ta matematika je tak úúžasně přesná...

tekuté (i supratekuté) He má mít hustotu kolem 0,179 kg/m3, tak v něm AZ platí, proč by ne - a díky supratekutosti by se dala rychle detekovat i kdejaká mikrogravitace (tady na Zemi asi ne, ale někde nahoře, na orbitě, při pátrání po gravitačních vlnách... i když jsou šikovnější metody)

a ještě poznámka k té čáře ponoru - opravdu by měla být podle AZ pro různé hodnoty g stejná - kdyby to tak nebylo, děje se něco s hustotou kapaliny nebo tělesa.

...ale jen proto, že jsem byl vyzván (...bo kontrolní otázka byla položena Gromitovi...), jinak už taky k tomuto tématu

[buky]

Tak, teť to vidíš jak to chodí a jak se dá konkrétní model překroutit - archi. zákon.
Ak dám konkrétní příklad s hustoměrem který funguje na principu vztlakové síly, tak se buď nedočkám odpovědi, anebo jak si má někdo přiznat chybu tak to začne komplikovat, překrucovat.

Ak se bude hustoměr nacházet v kvapalině tu na zemi aneb na jiné planetě kde je gravitace, tak bude ukazovat na principu vztlakové síly nejakou hodnotu.
Ale ak bude ponořený v kapaline a v bezváhovém stavu (nulová gravitace) můžeme mluvit o vztlakové síle? Podle mně už ne.

Karle, pokud jde o gravitační motor buť trpělivý nejde všechno naraz .

...zdravím BUKY....a k věci....zcela upřímně.....mužeš mi napast, třeba soukromě, čím jsi....jaké máš zákldní vzdělání....já se zde veřejně přiznávám ke své nevzdělanosti v technice....ale u Tebe nějak nevím , co si myslet...chvílema exelentní postřehy a za chvilku dotaz, že jsem z toho vedle....viz to co jsi napsal naposled....já jsem vznesl dotaz o Archimedovi...vznikla diskuse...OK...a ty se toho náhle chytneš...v souvislosti s tím gravi motorem...
...hezké od tebe je, že položíš otázku a sám si na ni odpovíš......to se mi líbí....
...tak...a jak sleduju tohle vlákno, tak jsem nějak nepostřehl ...najakém principu chceš mít ten gravitační motor.....je pravda, že jsi něco namaloval...ale to jsi doufám nemyslel vážně.... ....ale namalované...a případná animace by bola hezká.....
...tak hochu ...jak dál...Karel Dr...je netrpělivostí určitě celý bez sebe, budí se ze spánku a vykřikuje.....už je to tady.??????.......
hezký den martin11

Martine, už jsem to spomínal, jse elektrikáŕ bez maturity a technika mně zajíma, ale v té nejjednoduchší formě.
Pokud jde o arch. zákon tak to je jen připojení do diskuze, z gravitačním motorem to nic nemá, to byla jen odpověď na Karlovo podpichování.
Pokud jde o ten gravi. motor určitě v té podobě co jsem nakreslil fungovat nebude a tak jsem si sebral k srdci tvuj návrch abych to skusil s permanentními magnety. A tak skouším, ale abych nevypadl z vlákna, tak se občas připojím.

K archime. zákonu jsem se přidal proto lebo souvisí z gravitací a mněl jsem tušení že to bude živá téma.

Pokud jde o PM prosím o trpělivost, ješte tá obludnost není hotová

[1220]

Ani nevíte jak mně dojímá vaše snaha a jak Vám přeju úspěch při Vaší cestě.
Byljsem kárán za to, že tady něco moderuju, nebo jak to bylo myšleno, skoro to vypadá, že případný neúspěch je za to , že existuju...., že mám špatnou náladu apod.
Nikoli já osobně jsem v pohodě, viděl jsem kdysi jak psychotronici zastavovali větrníčky apod, v malém je možný leccos na chvíli, když poběží Bukymu strojek budu první kdo mu pogratuluje.I Martinovi jsem přece přál.
Jak to dopadne nevím.Třeba i ve velkým.
Předpojatost je matkou neúspěchu, nu ale když řeknu, že ekonom tvoří nové fyz zákony , tak ji tam najde ten kdo ji tam hledá.
Naopak: Když ekonom vytvoří platný fyzikální zákon, tak se mu to může podařit snáze než zaslepenému technikovi. Každý má šanci. Vyjímky potvrdí pravidlo. Už i mnohokrát potvrdily............
k.

[Gillian]

Bez teorií o kouli vody, částicích a podobných - pro mne zavádějících informací - aby byl v kapalině hydrostatický tlak, musí se kapalina vyskytovat v gravitačním poli - to je dáno. Tlak v kapalině způsobený jinou vnější silou nebo pohybem kapaliny není hydrostatický tlak (v případě plynů pak aerostatický tlak). Z toho pro mne vyplývá, že g musí mít kladnou hodnotu, nikoliv g=0...a jestliže je splněn tento základní předpoklad, že síly hydrostatických tlaků v homogenním tíhovém poli lze nahradit jedinou kladnou silou o velikosti rovné tíze vytlačené tekutiny, jedná se v pravém slova smyslu o Archimedův zákon.
...nemůžu se zbavit představy, že při g=0 se nad tím bazénem vznáším a ne a ne se ponořit... a jestli by bylo kam !!!:D

[spaceball]

Bez teorií o kouli vody, částicích a podobné (pro mne zavádějící) informace - aby byl v kapalině hydrostatický tlak, musí se kapalina vyskytovat v gravitačním poli - to je dáno. Tlak v kapalině způsobený jinou vnější silou nebo pohybem kapaliny není hydrostatický tlak (v případě plynů pak aerostatický tlak). Z toho pro mne vyplývá, že g musí mít kladnou hodnotu, nikoliv g=0...a jestliže je splněn tento základní předpoklad, že síly hydrostatických tlaků v homogenním tíhovém poli lze nahradit jedinou kladnou silou o velikosti rovné tíze vytlačené tekutiny, jedná se v pravém slova smyslu o Archimedův zákon.
...nemůžu se zbavit představy, že při g=0 se nad tím bazénem vznáším a ne a ne se ponořit... a jestli by bylo kam !!!:D

.ale jen proto, že jsem byl vyzván (...bo kontrolní otázka byla položena Gromitovi...), jinak už taky k tomuto tématu

Vyléčen?

[Gabča]

A máme tu nový gravitační stroj....

magnety budou padat dolů cívkou, třeba metr vysokou, budou bržděny tím, jak indukují proud, dole dopanou na lopatkové kolo, napájené indukovaným proudem, které je bude nabagrovávat "rychle nahoru" , a pouštět znovu do cívky, kde budou "pomalu níže" padat.
Realizaci předpokládám při svých technických schopnostech tak do deseti let.
Drontík

[martin11]

Bez teorií o kouli vody, částicích a podobné (pro mne zavádějící) informace - aby byl v kapalině hydrostatický tlak, musí se kapalina vyskytovat v gravitačním poli - to je dáno. Tlak v kapalině způsobený jinou vnější silou nebo pohybem kapaliny není hydrostatický tlak (v případě plynů pak aerostatický tlak). Z toho pro mne vyplývá, že g musí mít kladnou hodnotu, nikoliv g=0...a jestliže je splněn tento základní předpoklad, že síly hydrostatických tlaků v homogenním tíhovém poli lze nahradit jedinou kladnou silou o velikosti rovné tíze vytlačené tekutiny, jedná se v pravém slova smyslu o Archimedův zákon.
...nemůžu se zbavit představy, že při g=0 se nad tím bazénem vznáším a ne a ne se ponořit... a jestli by bylo kam !!!:D

...i karkulka zírá...a už se raději na nic neptá...
..a přeji hezký podvečer....dejte si punč...nebo grog....
....zdravím La.....uklízí sníh...v Brně prej sněží......m11

[buky]

A máme tu nový gravitační stroj....

magnety budou padat dolů cívkou, třeba metr vysokou, budou bržděny tím, jak indukují proud, dole dopanou na lopatkové kolo, napájené indukovaným proudem, které je bude nabagrovávat "rychle nahoru" , a pouštět znovu do cívky, kde budou "pomalu níže" padat.
Realizaci předpokládám při svých technických schopnostech tak do deseti let.
Drontík

Jen tu dobu klidně skrať, ješte je tu Bukyrgie

[Gabča]

Jen tu dobu klidně skrať, ješte je tu Bukyrgie

hurá , ať žije

[Ilem]

Nemůžeš přeci říct - od tohoto desetinného místa už neplatí.

Není toto snaha něco překroutit? Okopíruj mi tu stať, kde se zmiňuji o jakékoliv desetiné hranici s přesnou citací, že teď od
této hranice platí. Jediné co jsem psal a dával si na to pozor, že při neexistenci gravitace zákon prostě neplatí - 0g - ....
Opravdu sis mne s někým nespletl? Nechceš si to přečíst znova? Děkuji

Dřív jsem se nedostal k počítači. tak odpovídám teď.
Já netvrdím, že jsi to někde napsal. Asi jsem to špatně formuloval. Bylo to myšleno tak, že se to napsat nedá. To je i důvod, proč jsem se ptal na čáru ponoru. Při libovolně malé gravitaci blízké nule je pořád stejná a najednou při nule ne. To je zajímavé, ne?

Chceš po mě, abych chlapsky přiznal chybu, ale já ji nevidím.
Napíšu dvě věty, které matematicky znamenají totéž, ale fyzikálně v nich cítím jistý rozdíl.
Věta číslo 1. Při nulové gravitaci je nulový hydrostatický tlak.
Věta číslo 2. Tam, kde není gravitace, není hydrostatický tlak.
Pro většinu lidí to je totéž. Pro mě ne.

Dobře to popsal Gromit, myslím, že to chápeme oba stejně. Je to věc interpretace. Ty to můžeš cítit jinak. Já s tvým výrokem nesouhlasím, přestože matematicky je správně. Nechme to tak, asi nemá cenu to víc pitvat.

[Akord]

Trochu se mi videlo umelé to rozlišení, zda veličina je nula nebo skutečnost je nula. Samozrejme není proud bez napetí. To mi však nebrání napsat ohmuv zákon na papír. Myslím, že není potrebné se pri tomto ptát na férovost, nebo velkorysost. Myslím si, že Ilem je jeden z posledních, co si zaslouží dost otáznou otázku ohledne uznání si chyby, chápu to jako zbytečné a nezásadní nedorozumení.

[spaceball]

Nemůžeš přeci říct - od tohoto desetinného místa už neplatí.

Není toto snaha něco překroutit? Okopíruj mi tu stať, kde se zmiňuji o jakékoliv desetiné hranici s přesnou citací, že teď od
této hranice platí. Jediné co jsem psal a dával si na to pozor, že při neexistenci gravitace zákon prostě neplatí - 0g - ....
Opravdu sis mne s někým nespletl? Nechceš si to přečíst znova? Děkuji

Dřív jsem se nedostal k počítači. tak odpovídám teď.
Já netvrdím, že jsi to někde napsal. Asi jsem to špatně formuloval. Bylo to myšleno tak, že se to napsat nedá. To je i důvod, proč jsem se ptal na čáru ponoru. Při libovolně malé gravitaci blízké nule je pořád stejná a najednou při nule ne. To je zajímavé, ne?

Chceš po mě, abych chlapsky přiznal chybu, ale já ji nevidím.
Napíšu dvě věty, které matematicky znamenají totéž, ale fyzikálně v nich cítím jistý rozdíl.
Věta číslo 1. Při nulové gravitaci je nulový hydrostatický tlak.
Věta číslo 2. Tam, kde není gravitace, není hydrostatický tlak.
Pro většinu lidí to je totéž. Pro mě ne.


Dobře to popsal Gromit, myslím, že to chápeme oba stejně. Je to věc interpretace. Ty to můžeš cítit jinak. Já s tvým výrokem nesouhlasím, přestože matematicky je správně. Nechme to tak, asi nemá cenu to víc pitvat.

1) Akorde, nes** se do toho !

2) Pak tedy já chlapsky přiznávám svou chybu (nemůžeme mít pravdu oba když titulek hlásá - nesouhlasím ..), že jsem z
definice nepoznal platnost zákona i v beztížném stavu a dávám to za vinu učitelskému sboru základní školy, kteří
tvrdili, že v podmínkách beztíže tento zákon neplatí. Beru si z toho ponaučení a toto nové doplnění svých vědomostí ihned
využiji v nejbližším možném suplu nezletilých školních dítek, že zmiňováný zákon platí i v beztížném stavu, ale je nulový.
Snad mi to nějaký tatínek dítka neomlátí o hlavu

Dopsáno:
Zapoměl jsem dopsat - ve stavu beztíže čili při g0 nemáš žádnou čáru ponoru .... Přečti si poslední příspěk Gillian