Aktuálně: Nový finanční systém - SPDR nabízí doživotní měsíční rentu, oddlužení. financování vlastních projektů. Více zde...

Pro neználky(potřebuji vědět.....)

Společenské dění u nás i ve světě.
Zamčeno
Uživatelský avatar
sano
Zasloužilý člen
Příspěvky: 942
Registrován: stř 08 úno 2006 23:48
Dostal: 18 poděkování

kyslá kapusta -zelí

Příspěvek od sano »

samozrejme je tu dôležitá perfektná hygiena. Ale to iste vieš. Chyba by mohla byť aj v tom, že ti predali letnú kapustu / po česky zelí/, spolu so zimnou. Tá sa nedá kvasiť a po čase sa rozpadne na nevábne páchnucu hmotu a nakazí aj zdravé časti. Ak je problém v tom, to sa nedá zachrániť.
Narýchlo vieš nakvasiť kapustu-zelí s pomocou nálevu na uhorky a s kôrkami od chleba. Za týždeň máš pochúťku, ktorú keď dáš do chladu, tak ti vydrží aj niekoľko týždňov.


Abakuk
Starší člen
Příspěvky: 109
Registrován: čtv 22 kvě 2008 22:10
Bydliště: Náchodsko

Pára

Příspěvek od Abakuk »

Dobrý den,
prosím nevíte jestli když pomocí tepelné energie přeměním vodu v páru a tu nechám zkondenzovat odevzdá pára stejné množství tepelné energie které jsem potřeboval na změnu skupenství ?
Předem děkuji za odpověď.


Uživatelský avatar
Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3119
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 349 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pára

Příspěvek od Ilem »

Abakuk píše:Dobrý den,
prosím nevíte jestli když pomocí tepelné energie přeměním vodu v páru a tu nechám zkondenzovat odevzdá pára stejné množství tepelné energie které jsem potřeboval na změnu skupenství ?
Předem děkuji za odpověď.
Skupenské teplo varu je stejné oběma směry. Takže ano.


"Dum spiro spero"
Ciceron
Abakuk
Starší člen
Příspěvky: 109
Registrován: čtv 22 kvě 2008 22:10
Bydliště: Náchodsko

Pára2

Příspěvek od Abakuk »

A proč se toho tedy nevyužívá např. k dodatečnému zdroji el.energie, tím myslím využít páru k pohonu turbíny a "odpadním" teplem (tím o stejném počtu Joulů) vytápět?


Uživatelský avatar
Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3119
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 349 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pára2

Příspěvek od Ilem »

Abakuk píše:A proč se toho tedy nevyužívá např. k dodatečnému zdroji el.energie, tím myslím využít páru k pohonu turbíny a "odpadním" teplem (tím o stejném počtu Joulů) vytápět?
Elektrárna Opatovice tímto způsobem vytápí Hradec Králové a Pardubice.


"Dum spiro spero"
Ciceron
Abakuk
Starší člen
Příspěvky: 109
Registrován: čtv 22 kvě 2008 22:10
Bydliště: Náchodsko

Re: Pára2

Příspěvek od Abakuk »

Takže když máme kotel na tuhá paliva ale místo ohřívání vody na nízkou teplotu bych ji nechal přeměnit na páru a přes turbínu poháněl generátor, tak bych měl teplo o stejné energii jako prve(pokud bych dokázal využít všechnu energii obsaženou v páře) a jako bonus el. energii?


Uživatelský avatar
Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3119
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 349 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pára2

Příspěvek od Ilem »

Abakuk píše:Takže když máme kotel na tuhá paliva ale místo ohřívání vody na nízkou teplotu bych ji nechal přeměnit na páru a přes turbínu poháněl generátor, tak bych měl teplo o stejné energii jako prve(pokud bych dokázal využít všechnu energii obsaženou v páře) a jako bonus el. energii?
Trochu jinak to je. Všechnu tu energii tam musíš natopit. Nic nezískáš zadarmo. Jiný případ je, kdybys potřeboval elektrárnu. Potom jako bonus, místo kondenzační věže můžeš použít topný systém.


"Dum spiro spero"
Ciceron
Abakuk
Starší člen
Příspěvky: 109
Registrován: čtv 22 kvě 2008 22:10
Bydliště: Náchodsko

Re: Pára2

Příspěvek od Abakuk »

Ale přeci to by měla být energie zadarmo např. koloběh vody v přirodě když se voda vypaří tak množství energie které potřebovala na změnu skupenství předá vzduchu o trochu výše a ve formě srážet pohání vodní turbíny. Vlastně by měla být akumulátor tepelné energie pokud využijeme toho že je lehčí než vzduch tak by mělo být možné získat energii navíc.
A právě to mě zajíma jestli platí.


Uživatelský avatar
Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3119
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 349 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pára2

Příspěvek od Ilem »

Abakuk píše:Ale přeci to by měla být energie zadarmo např. koloběh vody v přirodě když se voda vypaří tak množství energie které potřebovala na změnu skupenství předá vzduchu o trochu výše a ve formě srážet pohání vodní turbíny. Vlastně by měla být akumulátor tepelné energie pokud využijeme toho že je lehčí než vzduch tak by mělo být možné získat energii navíc.
A právě to mě zajíma jestli platí.
Koloběh vody v přírodě je sakramentsky poháněný sluncem. Nic navíc tam není. Co dodá slunce do odparu, to naprší do řek a pohání turbíny. Dostal bys relativně víc, kdybys byl schopen využít přímo energii deště, ale pořád maximálně tolik, kolik dodalo slunce.


"Dum spiro spero"
Ciceron
Uživatelský avatar
Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3119
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 349 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pára2

Příspěvek od Ilem »

Abakuk píše:Ale přeci to by měla být energie zadarmo např. koloběh vody v přirodě když se voda vypaří tak množství energie které potřebovala na změnu skupenství předá vzduchu o trochu výše a ve formě srážet pohání vodní turbíny. Vlastně by měla být akumulátor tepelné energie pokud využijeme toho že je lehčí než vzduch tak by mělo být možné získat energii navíc.
A právě to mě zajíma jestli platí.
Teď mi došlo, o co ti jde. Lepší využití energie slunce. Ano, v tom máme obrovské mezery. Ale některé způsoby využití jsou hodně neekonomické. Například zařízení, které by čerpalo skupenské teplo páry v mracích ve výšce 3-30 km a vyrábělo z cirrů, stratů, kumulů, stratokumulů a kdo ví, čeho ještě dešťové mraky (kumulonimby).


"Dum spiro spero"
Ciceron
kutil
Zasloužilý člen
Příspěvky: 766
Registrován: pát 25 lis 2005 19:33
Bydliště: Morava
Dal: 48 poděkování
Dostal: 269 poděkování

parostroje

Příspěvek od kutil »

Ilemku ahóój.
Kókal sem na http://www.parostroje.cz a ten chlap má dobou myšlenku ALE
neuvažuje nad ztrátami páry a vůbec ne nad jejím dalším využití.
Tak mě napadlo že kdyby se udělal s tím jeho parostrojem a generátorem uzavřený okruh. Tedy topil pro dům a souběžně vyráběl elektřinu, tak bys sice jako celek měl např. 90% účinnost.
Ale když si sečteš paletu kterou platíš za plyn a za elektřinu, tak by se to možná vyplatilo tento bazmek provozovat přes zimu na dřevo nebo jinou biomasu?
Toť otázka k zamyšlení?
Vydržať
H.


Uživatelský avatar
poota
Zasloužilý člen
Příspěvky: 5830
Registrován: stř 26 zář 2007 22:23
Bydliště: Praha
Dal: 1692 poděkování
Dostal: 2418 poděkování

Re: parostroje

Příspěvek od poota »

kutil píše:..Kókal sem na http://www.parostroje.cz a ten chlap má dobou myšlenku ALE
neuvažuje nad ztrátami páry a vůbec ne nad jejím dalším využití...
Ono je tam i další ALE - nějak se totiž vůbec nezabývá výrobou té páry, tedy pokud nepočítám její vývin v co největším papiňáku. Takže by to chtělo ještě probrat parní kotle a nějak se mi tam pořád ještě derou i "raketová kamna". Asi by se to dalo promakat všechno dohromady, třeba za dlouhých zimních večerů. :) Ikdyby se elektřina vyráběla jenom když se topí, tak i tak by to mohlo dost ušetřit.
Zdravím - poota


Dr.Ont Geront Senilisimus/GeroDront/DeGe
Akord
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3133
Registrován: stř 24 led 2007 0:52
Dal: 5 poděkování
Dostal: 28 poděkování

Re: Pára2

Příspěvek od Akord »

Abakuk píše:Takže když máme kotel na tuhá paliva ale místo ohřívání vody na nízkou teplotu bych ji nechal přeměnit na páru a přes turbínu poháněl generátor, tak bych měl teplo o stejné energii jako prve(pokud bych dokázal využít všechnu energii obsaženou v páře) a jako bonus el. energii?
Musíš vzít do úvahy fakt, že motor poskytující mechanickou práci potrebuje tlak. Pretlak vuči okolí. No a v prípade zvýšeného tlaku páry vuči okolí taky stoupne teplota varu té vody, dejme tomu 150C. Vezmeme uzavrený obeh, ať je v každém bodu obehu konstantní hmotnostní prutok vody. Pak musíme do bilance zahrnout teplo nutné k ohrátí kapalné vody pri 100C až po kapalnou 150C. To je ta tepelná energie, kterou je nutné dodat navíc, pokud chci z celého obehu čerpat mechanickou práci. Není to úplne presne tak, ale je to pro predstavu užitečné.

Resumé: Pokud nechci z obehu čerpat mechanickou práci, tak postačí stejná teplota varu a kondenzace. Pokud chci práci, potrebuju rozdíl tlaku, co zpusobí zvýšení teploty varu proti kondenzaci. Uvedený energetický rozdíl je nutné do obehu doplnit ve forme tepla.


Uživatelský avatar
Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3119
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 349 poděkování
Kontaktovat uživatele:

zajímavá stránka

Příspěvek od Ilem »



"Dum spiro spero"
Ciceron
jarda ovčák
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1252
Registrován: čtv 19 lis 2009 9:24
Bydliště: Svitavy
Dal: 9 poděkování
Dostal: 99 poděkování

zase já.

Příspěvek od jarda ovčák »

Potřebuju vědět, jako má deklarovanou či theoretickou účinnost teslova turbína. Nevíte někdo?


Zamčeno

Zpět na „Vážně i nevážně o všem kolem nás“