Magnetické topení

[jklasdf]

vlákno čisté - SDK

Dobrý den.
Podívejte se na obrázek.



Přemýšlím nad strojem na topení na principu magnetů. Pomocí magnetů a plechu z feromagnetické látky s nízkým Currierovým bodem stlačím vzduch ve válci. Mělo by vzniknout teplo. Tím teplem bych chtěl ohřát ten plech. Až se ohřeje měl by přestat přitahovat magnet, než se ochladí. Po navrácení pístu do původní polohy by se magnet přitáhl k dalšímu plechu na druhé straně a tak dokolečka.
Tím ohřátým plechem bych chtěl ohřát vodu v topení. V té místnosti, kde bych „topil“ by se ochlazovalo. Je to ještě nedomyslené (kdyby byl náhodou celý princip špatný, tak nemusím přemýšlet dál).

Myslíte, že by to mohlo trochu fungovat?

[StepanPepan]

Pokud je tohle myšleno jako samočinný stroj který bude přemisťovat teplo z chladné strany (T1) na teplou (T2), fungovat to nemůže, protože (delta Q / T1) - (delta Q / T2) je číslo záporné a entropie v izolovaném systému se nikdy nemůže samovolně snižovat, což je základní princip, na kterém funguje náš vesmír.

[chiq]

...což je základní princip, na kterém funguje náš vesmír.

...som sa dávno tak nezasmial... tak my máme medzi sebou i konštruktéra Všehomíra!

[gromit]

Gadolinium má Curieho teplotu kolem 19°C (http://en.wikipedia.org/wiki/Gadolinium), jen je trochu drahé a na topení je to trochu nízká teplota
http://accessscience.com/studycenter.as ... ionID=4338
nebo nějaká čísla zde: Material Matters

co třeba nikl (TC=358°C)?

[jklasdf]

Chybu máš v úvaze na tom míste, že pri odebrání tepla ze stlačeného plynu Ti poklesne tlak(viz treba google, wiki, stavová rovnice plynu). Pokles tlaku vyvolá nutnost dodat do celku mechanickou práci navíc, jinak stroj zastane, protože práce je rovna napríklad p*dV, tedy aktuální tlak krát zmena objemu pri tom tlaku.

Díky.
Když se podíváš na ten obrázek, tak uvidíš, že ten plech na obou stranách zasahuje přes půlku - trochu jsem počítal s tím, že se tlak sníží. Ale stačit to nebude.
Myslel jsem, že na to bude stačit takový ventil, který nepustí vzduch ven, ale pustí dovnitř. Tam jsem ho už nemaloval. Podívej se na obrázek.



Asi bude existovat nějaký lepší ventil, než je na obrázku, ale snad chápeš, co myslím.
Kdyby to zůstalo někde na začátku, že by to ten plech nechytl, tak by se to prostě nějak posunulo. Měla by na to být použita jenom síla na nadzvednutí kuličky ventilu a tření ve válci. Pokud jsem neuvažoval špatně.

[jklasdf]

Gadolinium má Curieho teplotu kolem 19°C

Sklepová teplota je 4 °C, takže víc to je. A než se to prohřeje, bude to chvíli trvat, vyjít by to mohlo. Když bude plech silnější, bude se pomalej prohřívat. Nebo ho můžeš ze začátku nějak zavlnit. Takže asi ideální teplota.

[Akord]

ventil.....

Problém je ne v konstrukčním rešení, ale v principu, žádné konstrukční rešení neobejde princip, pokud ten tvrdí neco jiné. Když nekde dojde k zmene tlaku, nebo objemu, tak jde vetšinou o zmenu energie, tedy práci a nutnost dodat další energii. Bežne se ve velkých výkonech používají pneumatické pružiny. Pokud by tam docházelo k odberu tepla, tak se zmení jejich pracovní bod, a dostanou se do puvodního stavu pouze doplnením toho, co bylo odvedeno. Pokud tlak upravíš nejak umele, rekneme ventily, zase Ti bude muset klesnout hmotnost puvodní náplne, a problém presuneš do následujícího cyklu, kde Ti zase bude chybet to množství plynu. Množství podobných omylu vzniká páve v tom, že se nedodrží stejná hmotnost plynu(náplne) na začátku a na konci cyklu.

[bigben]

A co takhle rotující magnety a proti nim kovová deska v které by se indukovaly vířivé proudy a tím by tu desku zahřívaly.

[Akord]

A co takhle rotující magnety a proti nim kovová deska v které by se indukovaly vířivé proudy a tím by tu desku zahřívaly.

To samé se dovíš nejpozdeji na strední škole z elektriky a podobne, nebo gympl, fyzika. Nebo se zeptej ridiču dálkových autobusu, co to je, a jak jim funguje retardér, a bez kterého nesmeli za hranice.

[jklasdf]

Množství podobných omylu vzniká páve v tom, že se nedodrží stejná hmotnost plynu(náplne) na začátku a na konci cyklu.

Myslels něco jako že se ten vzduch po navrácení původního tlaku ochladí a ve válci ho bude víc (psals, že bude chybět, ale já myslím, že spíš přebývat a bude studený a to, co jsme ohřáli bude chladit)?

Ten válec by se mohl potom celý otevřít - studený vzduch by klesl dole a získali bysme novou náplň. Stroj bysme posadili naležačky.

[Akord]

ale já myslím, že spíš přebývat a bude studený a to, co jsme ohřáli bude chladit

Nezvyknu improvizovat, vetšinou se vyjádruju jenom k tomu, o čem mám overené informace. Venoval jsem se i početne návrhu tepelných motoru. Dívám se na Tvé další poznámky tak, že mé informace zatím spíše nechápeš, nebo ignoruješ a bereš príliš hospodsky. Já jsem si dal práci, prečetl, a analyzoval Tvuj problém. Je rada na tobe, aby jsi Tvé prípadné protiargumenty nebo otázky skvalitnil, jinak se nemám k čemu vyjádrit.

[jklasdf]

Pokus o zkvalitnění:





Žádný vzduch neodvedu ven, a potom ještě nasaju. Takže tam toho vzduchu bude víc a bude studený.

Chtěl jsem to vyřešit tak, že místo ventilu, otevřu celý válec:



Studený vzduch by měl klesnout dole a do válce by se zase dostal vzduch o sklepové teplotě.

[Akord]

Obrázek sise fajn, ale nereší tu spornou kompresní páci, nebo její úbytek, aby byl cyklus aspoň trochu vratný.

[jklasdf]

Zkusil jsem to trochu předělat. Jestli to pomůže?

[adam.benda]

Přečetl jsem jen pár prvních příspěvků zde a nevím, jestli Tvůj nápad dobře chápu, ale:

Když pojedeš magnetem podél plechu (s jakýmkoliv Cur. bodem), budeš muset vyvinout značnou práci, protože magnetu se chce zůstat pouze v jediném místě a to uprostřed plechu... viz. toto video:

Takže si říkám, že by asi bylo efektivnější co nejméně transformovat formy energie (protože to taky může stát nějakou energii navíc) a udělat vytápění co nejjednodušší (i z hlediska přeměny energie). Bohužel, tato nejkonvenčnější cesta se samozřejmě nevyhne každoměsíčnímu lovení ve šrajtofli.

Co hnát do této chladné místnosti teplý vzduch z jiného místa? (Z jiné místnosti / z venku (v létě)) Malý ventilátor, možná by nemusel mít příkon ani 1 W (při stálém běhu).