Free Energy - Volná Diskuze

[aNONym]

Vcelku zajímavá idea. Non

"Osmóza je jev, při kterém proudí voda z prostředí s menší koncentrací přes polopropustnou membránu do prostředí s větší koncentrací.

Reverzní osmóza je jev opačný, ale voda proudí skrz normální membránu a navíc neprobíhá samovolně – je nutné vyvíjet tlak. Aby například mořská voda (má menší koncentraci vody než sladká voda) prošla takovou membránou a tím se zbavila soli, je zapotřebí tlak asi 20 atmosfér. Zařízení na tomto principu se používá k desalinizaci mořské vody na jachtách. Reverzní osmóza je nejjemnější známý druh filtrace. Kromě běžných nečistot se totiž při ní odstraní i molekuly s iontovými vazbami (např. soli).

Nanejvýš zajímavým nápadem je vynález, který se objevil v prosincovém čísle časopisu Scientific American roku 1971. Počítá s tím, že v místě nejhlubšího moře na Zemi (10 924 m – Mariánský příkop) se umístí velmi dlouhá trubice sahající od hladiny až ke dnu oceánu, na jejímž dolním konci je membrána pro reverzní osmózu. I když se pak trubice naplní sladkou vodou, díky vyšší hustotě mořské vody bude na membráně zajištěn dostatečný rozdíl tlaků (asi 28,7 atmosfér, ρm = 1025 kg.m-3, ρs = 998,2 kg.m-3), aby mohla probíhat reverzní osmóza. Rozdíl tlaků je tak velký, že hladina sladké vody bude nad hladinou moře (teoreticky až 87 m), a můžeme tak vytékající vodou pohánět kupříkladu vodní kolo.

Získali bychom nejen prakticky nevyčerpatelný zdroj pitné vody, ale rovněž i zdroj nekonečné energie!

V praxi sice není možné počítat s takovýmito ideálními podmínkami, jelikož s hloubkou se nemění pouze tlak, ale i slanost mořské vody a hustota, přesto by měl být rozdíl tlaků dostatečný."

Co vy na to?

[martin11]

Vcelku zajímavá idea. Non

"Osmóza je jev, při kterém proudí voda z prostředí s menší koncentrací přes polopropustnou membránu do prostředí s větší koncentrací.

Reverzní osmóza je jev opačný, ale voda proudí skrz normální membránu a navíc neprobíhá samovolně – je nutné vyvíjet tlak. Aby například mořská voda (má menší koncentraci vody než sladká voda) prošla takovou membránou a tím se zbavila soli, je zapotřebí tlak asi 20 atmosfér. Zařízení na tomto principu se používá k desalinizaci mořské vody na jachtách. Reverzní osmóza je nejjemnější známý druh filtrace. Kromě běžných nečistot se totiž při ní odstraní i molekuly s iontovými vazbami (např. soli).

Nanejvýš zajímavým nápadem je vynález, který se objevil v prosincovém čísle časopisu Scientific American roku 1971. Počítá s tím, že v místě nejhlubšího moře na Zemi (10 924 m – Mariánský příkop) se umístí velmi dlouhá trubice sahající od hladiny až ke dnu oceánu, na jejímž dolním konci je membrána pro reverzní osmózu. I když se pak trubice naplní sladkou vodou, díky vyšší hustotě mořské vody bude na membráně zajištěn dostatečný rozdíl tlaků (asi 28,7 atmosfér, ρm = 1025 kg.m-3, ρs = 998,2 kg.m-3), aby mohla probíhat reverzní osmóza. Rozdíl tlaků je tak velký, že hladina sladké vody bude nad hladinou moře (teoreticky až 87 m), a můžeme tak vytékající vodou pohánět kupříkladu vodní kolo.

Získali bychom nejen prakticky nevyčerpatelný zdroj pitné vody, ale rovněž i zdroj nekonečné energie!

V praxi sice není možné počítat s takovýmito ideálními podmínkami, jelikož s hloubkou se nemění pouze tlak, ale i slanost mořské vody a hustota, přesto by měl být rozdíl tlaků dostatečný."

Co vy na to?

hm....když si to 1000x zmenším...a udělám model s 10m trubkou...tak bude stejný efekt...??...pravděpodobně ano....takže podle nástinu výše bude voda tryskat do výše 87 mm....si myslím , že néééé....nevím jak je to s kapilární elevací...ale to tady asi fungovat nebude....
...tak to je názor výtvarníka....zdraví martin11

[poota]

Vcelku zajímavá idea. Non
...
Co vy na to?

Idea je to nesporně zajímavá, ovšem vychází, alespoň podle mého názoru, z poněkud nereálných předpokladů, že jak ve slané, tak i ve sladké vodě se s narůstající hloubkou mění pouze jejich tlak. To je příliš zjednodušený, mechanistický model, při kterém se nebere v úvahu, že se mění současně i teplota, hustota a tím i obsah rozpuštěných látek i látek do molekul vody "zapracovaných", tedy ve vodě navázaných jinak, než je běžné.

V moři probíhá také čistící proces, který je obdobný podzemní části úplného cyklu.
Je možné, že by to fungovalo podle jejich předpokladů, ale určitě by si napřed měli ověřit, jaké složení tam ta voda má. Asi by je dost překvapilo, že kromě tlaku prakticky stejné, jako kdekoli jinde na mořském dně - teplota 4 stupně Celsia a minimální obsah rozpuštěných látek. Myslím, že se ani příliš nepletu, i když by se mělo jednat o dno pokud možno bez proudění.

Za daleko rozumnější využití předpokládaných nákladů bych viděl praktické využití patentů Viktora Schaubergera, týkajících se odsolování mořské vody, zkvalitňování sladké vody a aktivaci pitné vody.
Dále věnovat pozornost jeho projektům, které jsou schopny postupně obnovit celkový objem vody, pohybující se v podzemní části cyklu, čímž by se revitalizovaly "odumřelé" zdroje pitné vody na pevnině, a současně by se omezily povodně a záplavy, respektive by se vrátily do svých přirozených, původních hranic. Nutným předpokladem je soustavné zalesňování smíšeným porostem spolu s obnovením "přirozeného " regulování břehů a toků řek.

Získejme grant na šestikilometrovou rouru v moři, ze které nám poteče pitná voda - a dokonce i pár metrů nad hladinou - no prostě zázrak!
Ale to, že nám příroda dokáže daleko kvalitnější pitnou vodu dopravit úplně zadarmo tisíce metrů nad mořskou hladinu - to je úplně samozřejmé a natolik všední, že si toho nikdo ani nepovšimne, a často nikomu ani nevadí, když se ten pramen kvůli nějakému projektu zničí!

Současný katastrofální stav Viktor předpovídal již před více než sto lety, a již tehdy ukazoval, jak by bylo možné tomu předejít. A už tenkrát vysvětloval, proč to zákonitě musí dojít až k současnému stavu, a dokonce i to, proč to bude pokračovat stále dál, k ještě daleko horším katastrofám.
"Jen v nedostatkovém hospodářství kvete úrok."
Právě v tom je základ vší minulé i budoucí bídy. Vydělat se dá jenom na tom, čeho je nedostatek! Čím hůř, tím líp! Čím větší bída, tím větší zisky. A všechno začíná u pitné vody.
Ale to by bylo na mnohem, mnohem delší povídání.

Zdravím - poota

[Ilem]

Vcelku zajímavá idea. Non
...
Co vy na to?

Něco podobného už mají v Norsku http://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpra ... elektrarny

[aNONym]

hm....když si to 1000x zmenším...a udělám model s 10m trubkou...tak bude stejný efekt...??...pravděpodobně ano....takže podle nástinu výše bude voda tryskat do výše 87 mm....

Nebude. Non

Nezískáš potřebný tlak na spodním konci, revezní osmóza tudíž nebude fungovat.

[martin11]

hm....když si to 1000x zmenším...a udělám model s 10m trubkou...tak bude stejný efekt...??...pravděpodobně ano....takže podle nástinu výše bude voda tryskat do výše 87 mm....

Nebude. Non

Nezískáš potřebný tlak na spodním konci, revezní osmóza tudíž nebude fungovat.

...no vždyť jsem to tak myslel...NEBUDE...!!..../ zapoměl jsem na konci věty otazník.../ no hlavně , že jsme se shodli....


ale v této souvislosti mě napadlo....kdyby se dalo čerpadlo , které udělá tlak 1atm 10m hluboko...pod vodu.....tak v té hloubce udělá 2 atm...??...takže ve 100 m 10atm čerpadlo udělá 20....potřebných pro osmozu...??..../ nebo 1+1 nejsou 2

[Ilem]

ale v této souvislosti mě napadlo....kdyby se dalo čerpadlo , které udělá tlak 1atm 10m hluboko...pod vodu.....tak v té hloubce udělá 2 atm...??...takže ve 100 m 10atm čerpadlo udělá 20....potřebných pro osmozu...??..../ nebo 1+1 nejsou 2

1+1 jsou 2, a 10+10 je 20 . A 1atm čerpadlo ve 100m udělá 11. Ale musíš ve výtlačné trubce snížit hladinu až k čerpadlu. Mohlo by to takto fungovat, kdybys například provrtal přehradní hráz. Ale když jen ponoříš čerpadlo, získáš vždy stejný přetlak, ať je jakkoli hluboko (samozřeimě dokud tu hloubku vydrží)

[mixman]

Zdravim pani,

ked sa na to cele tak pozriem tak mi tam chyba jedna vec a to je napojenie pristroja na kvalitnu zem (uzemnenie). Ako si mozte vsimnut v Teslovych pokusoch a nakresoch, tak "pristroje" su pripojene jednym polom na zem, tak isto aj "krystalka" (najjednoduchsi radioprijimac) potrebuje kvalitnu zem a myslim si ze tiez je to prijimac "volnej" energie, iked tu energiu predsa len niekto vysiela.
Dokonca vidim aj na cinskom obrazku pripojenie na zem [web]http://www.rexresearch.com/energyrods/4.jpg[/web] ale chlapik na videu ziadnu zem nemal (podla vsetkeho).

Tolko asi ku GND

[hejkal2]

Víme, co se děje v posledních dnech v Japonsku. Němci vypínají jaderné elektrárny... Zelení by je nejraději vypnuli všechny, ale určitě vím, že nemají za tyhle stabilní zdroje jinou náhradu! Moc nerad bych zkončil po tmě, na cestě do lesa se sekyrou v ruce, naštípat si aspoň nějaké ty louče. Nevím, jestli si mnozí uvědomují, že v dnešní době se bez elektrické energie žít nedá. A zřejmě si to vůbec neuvědomují pisálci, kteří útočí na jedernou energetiku, sedíc doma v bytě na zadku u počítače, přikusujíc hamburger, nebo něco podobného. Čím asi dotyční rebelové topí? Že plynem? Tak ten bez elektřiny také nedostanou. Sám jsem to zažil kdysi v zimě na vesnici, když byl 2 dny po sobě vypnutý proud. Plynový kotel mi byl fakt k ničemu. Takových příkladů by se našly tisíce.
Takže touto krátkou úvahou zahajuji důležitou výzvu. Pánové a dámy v tomto fóru, už jste vyrobili nějaký přístroj, který by dokázal sám elektřit a třeba i topit?
Okamžitě sem s nimi, nebo aspoň mě soukomě. Rád bych si také něco podobného postavil. Zatím by mi stačil nějaký zdroj elektrické energie, nejlíp třífázový proud
3x 400 V/230 V / 40 kW. Že vůbec nejsem náročný?

[poota]

.. Zatím by mi stačil nějaký zdroj elektrické energie, nejlíp třífázový proud
3x 400 V/230 V / 40 kW. Že vůbec nejsem náročný?

Nepříliš.
Jenom jsi zapomněl napsat, čím bys to chtěl krmit.
Přesněji řečeno, na čem jsi ochoten být závislý a za co budeš platit.
Těch 40 kW má celkem v pohodě dostatek aut - zatím se používají převážně jenom na přemisťování lidí a věcí. Přitom výkon je to dostatečný na pokrytí elektrických i tepelných nároků rodinného domku.

Zdravím - poota

[hejkal2]

.. Zatím by mi stačil nějaký zdroj elektrické energie, nejlíp třífázový proud
3x 400 V/230 V / 40 kW. Že vůbec nejsem náročný?

Nepříliš.
Jenom jsi zapomněl napsat, čím bys to chtěl krmit.
Přesněji řečeno, na čem jsi ochoten být závislý a za co budeš platit.
Těch 40 kW má celkem v pohodě dostatek aut - zatím se používají převážně jenom na přemisťování lidí a věcí. Přitom výkon je to dostatečný na pokrytí elektrických i tepelných nároků rodinného domku.

Zdravím - poota

Ten výkon jsem samozřejmě spočítal podle hlavního jističe, který mám v rozvaděči. Zatím nám fakt stačí. Samozřejmě, že bych to nekrmil ničím

[1220]

Ten výkon jsem samozřejmě spočítal podle hlavního jističe, který mám v rozvaděči. Zatím nám fakt stačí. Samozřejmě, že bych to nekrmil ničím

Tak to patříš mezi perpeťáky, a muselo někde něco shořet, aby sis vzpomněl
Hm píšou mi i lidi, co se chtějí odnaučit jíst
Bylo by to snažší !
Tepelná izolace je možná lepší investice než si leckdo myslí.
Nekrmit - zkus to napřed s koněm
Hlavně piš to nás zajímá.
Jak vlastně funguje ta nauka tumo
http://web.dkm.cz/tradicni_karate/books ... /tnt4.html
obávám se , že to kůň nezvládne
člověk by ale mohl ...........
rozveselils mně Hejkale a

K.

[lajos]

.. Zatím by mi stačil nějaký zdroj elektrické energie, nejlíp třífázový proud
3x 400 V/230 V / 40 kW. Že vůbec nejsem náročný?

Nepříliš.
Jenom jsi zapomněl napsat, čím bys to chtěl krmit.
Přesněji řečeno, na čem jsi ochoten být závislý a za co budeš platit.
Těch 40 kW má celkem v pohodě dostatek aut - zatím se používají převážně jenom na přemisťování lidí a věcí. Přitom výkon je to dostatečný na pokrytí elektrických i tepelných nároků rodinného domku.

Zdravím - poota

Ten výkon jsem samozřejmě spočítal podle hlavního jističe, který mám v rozvaděči. Zatím nám fakt stačí. Samozřejmě, že bych to nekrmil ničím

Jaký máš jistič prosím tě?? 40kW?

[chiq]

.. Zatím by mi stačil nějaký zdroj elektrické energie, nejlíp třífázový proud
3x 400 V/230 V / 40 kW. Že vůbec nejsem náročný?

Jaký máš jistič prosím tě?? 40kW?

lajosu - na elektrinu i na vykurovanie, teda aj náhrada za plyn (a pod.) ...inak to vychádza 100A istič

[lajos]

Přesně, tak že vojenský dieselagregát a asi se bude muset trochu ubrat z těch kW-naučte se šetřit, nebo optimálně využívat dostupný výkon