Fórum U Pramene

Abakuk píše:Oba názory na tu správnou pitnou vodu které se tu střetávají mají něco dosebe.
Zkoušel jsem s vodou udělat to, že jsem ji nechal převařit, opatrně jsem jí přelil do zavařovačky aby se do ní nedostalo moc vzduchu, nechal venku v noci na dešti vychladnout (kapky dopadaly na víčko), poté jsem ji ještě nechal zmrazit a po častečném roztátí jsem zkoušel pít tu vodu.
Ta voda rozhodně nebyla bez chuti, ta chuť byla "záporná". Výrazně "zápornější" než pouze převařená voda", tato skoro nešla pít.
Podle mě ze zdravotních důvodů je opravdu takováto voda nejzdravější, ale radši se nebudu mučit a budu pít tu z ovoce.
Ještě mě napadlo co by šlo s tou vodou udělat a to když je v takovémto stavu "lačná po informacích" tak ji nechat proudit po dostředivé spirále.

Četl jsem Schaubergerovo dílo a smekám, ale v současnosti se spíše přikláním k názoru beldyho.

Ona ta voda v stave zrodu (prechod do kvapalnej fazy z tuhej alebo plynnej) je celkom silne rozpustadlo. Ked je cista, tak je bez chuti, ale nejaku predsa len ma. Ja som sa uz naucil rozoznat premrazenu vodu podla chuti. Tie pachute sa ti tam moli dostat aj z tej flase, kedze nejake tam kludne mohli byt nadifundovane od zavaranin v povrchovej vrstve a voda ich nazpat rozpustila, alebo druha moznost ze si mohla pricucnut z toho dazda (ked chladla). Obecne sklo nieje najlepsia nadoba na uskladnenie "aktivnej" vody, je dodre zmacave a teda sa v takej vode bude aj rozpustat, podobne ako kamen...

tiez zaujimavy film o vode, magneticky revitalizator, potreba zavedenia noveho pojmu atd...: http://www.uloz.to/8626269/20110409-151 ... t-voda-avi

manikovi bolo v tranze zdelene ako revitalizovať h2o.

poota píše:

beldy píše:To, ze by ryby zili len s kamena tak tomu neverim, ak je to pravda , daj si to ako vynalez, mozna dostanes nobelovku...

Některé skutečnosti existují zcela nezávisle na tom, jestli jim věříš nebo ne. .............
Nejen ryby, ale i rostliny.
Ty ryby nikdo nekrmí, ale to se z fotky nepozná.

... jedna krátká, ale zajímavá noticka ... nejen pro Púa ... ... http://www.iprima.cz/videoarchiv/143435 ... poslední čtvrtina dvacáté minuty (19:45) ... A. ... ...

motto: ... Lord Kelvin řekl: ... "Vyfoukněte si mýdlovou bublinu a pozorujte ji. Můžete ji studovat celý život a pokaždé vám dá novou lekci z fyziky." ...

popis prostředí a zařízení: ... v naší druhé větší koupelně s vanou máme pořád ještě starou klasickou vodovodní baterii s kohoutky s páčkou přepínající mezi ramínkem a sprchou ... ve výtoku ramínka je pouze vsunut hvězdicovitě tvarovaný plech (namísto perlátoru) ... okraje vyústění jsou nepatrně znečistěny od vodního kamene ... koupelna není osvětlena denním světlem (nemá okno) ...

popis děje: ... včera v pozdní odpoledne jsem zažil něco poměrně neobvyklého ... stálou bublinu z čisté vody ... stalo se to tak, že po ukončení sprchování doneseného kamení (tj. po uzavření vody a zavěšení sprchové hlavice do držáku) jsem si všiml, že na konci vyústění vodovodního ramínka po obvyklém zabublání (= odtečení zbytkové vody, což se děje pravidelně vždy při uzavření vody vždy, když je baterie přeplá na sprchu) se vytvořila nezvykle velká bublina vody (naplněné vzduchem), z jejíhož spodního konce odkapávaly kapky ... dotáhl jsem kohoutek teplé vody (na fest), ale ve chvíli, kdy jsem chtěl dotáhnout i studený přívod, jsem si to však rozmyslel ... zajímalo mne totiž, jak dlouho ta bublina vydrží ... ... a vydržela téměř 18 hodin (bez cca 5 minut), tedy až do chvíle, kdy byl pokus omylem přerušen mojí dcerou ... ... nějaký změkčovací (smáčecí) prostředek (saponát, mýdlo, šampon, atd.) můžeme vyloučit, jelikož koupelna byla kolem poledne čerstvě umyta, a při sprchování kamenů jsem používal pouze samotnou vodu ...

naměřené údaje:
zdroj vody: ... městský řád s úpravnou vody, napájený z přehrady Fláje ...
průměr vyústění vodovodního ramínka: ... cca 16,5 mm
rozměry bubliny: ... šířka (průměr) v horizontálním směru cca 22 mm (zhruba jako dvoukorunová mince) ... na výšku byla lehce protažená, díky zatížení kapkou ve spodní části (během odkapávání lehce pulzovala ve vertikálním směru) ...
rychlost odkapávání: ... 16-17 kapek za minutu ...
množství prokapané vody za hodinu: ... zhruba 240 - 250 ml ... (měřeno pomocí kuchyňské odměrky ... nic přesnějšího nebylo k dispozici ... ) ...
teplota vzduchu v koupelně: 24,7°C (v podvečer) přes 22,8°C (v jednu po půlnoci) zpátky na 23,2°C (nad ránem) ...
teplota vody v řádu (měřeno na ramínku + napřímo v odtékající vodě v kuchyni, která je připojena do stejného bodu - téčka): ... 16,8 - 19,3°C (zřejmě dle odběru studené vody ostatními nájemníky - vedení je ve stupačkách společně s teplou vodou a její vracečkou) ...
teplota vody po odkápnutí: ... o 0,8 až 1,1°C nižší než byla momentální teplota vody v řádu !!! ... (měřeno mnohokráte opakovaně, pomocí přesného dig. teploměru!!! ... zaokrouhleno na jedno desetinné místo) ...

závěr:
1.) ... za normálních okolností nelze pouze z čisté vody vytvořit dlouhodobě stálou bublinu (byť chlorované vodovodní) ...
2.) ... dle známých pouček o termodynamické entropii měla mít voda vzhledem k okolní teplotě po odkápnutí když tak teplotu vyšší ... a nikoliv nižší !!!

... napadá někoho z vás, co se v té bublině vlastně dělo ??? ... (že by snad pouhé odpařování z povrchu bubliny mohlo zajistit její stabilitu ???) ... ... díky ... A. ...


PeS: ... rodina má nakázáno, že pokud se jim někdy na "konci vodovodního kohoutku" vytvoří bublina, mají mne okamžitě informovat !!! ... :lol::lol: ...

beldy píše:Ona ta voda v stave zrodu (prechod do kvapalnej fazy z tuhej alebo plynnej)...

Vnášíš značný zmatek do dosud používané terminologie - další případ je Tvoje použití "úvratě". Navíc tyto již zažité termíny používáš, aniž bys je přesně definoval - to, že se jedná o Tvoji osobitou interpretaci vyplyne většinou až ze souvislostí v textu - obávám se, že takhle se budeme jenom stěží nějak domlouvat.

To A(&F) - díky za upozornění na zmínku ve filmu
Tu bublinu ve vodě si čistě soukromě vysvětluji pomocí toho, čemu se běžně říká "povrchové napětí vody", i když je to nejspíš něco jiného. Voda se snaží docílit kulovitého tvaru (třeba kuličky vody běhající po hladině a nebo padající kapka), v tomhle případě i kolem jistého objemu vzduchu, který nějakou náhodou v sobě "uzavřela". Svislé protažení je důsledek gravitace, působící na vodní obal. Odkapávání je zřejmě způsobené stálým nepatrným přítokem díky netěsnosti kohoutku. Je možné, že bez toho přítoku by "bublina" neexistovala tak dlouho. Nižší teplota je snad důsledek odpařování na ploše angreštoidu, které by bublinu bez stálého přítoku nejspíš za nějakou krátkou dobu zlikvidovalo.
Ale jsou to jenom moje osobní domněnky.

Zdravím - poota

Ono ten zmatok v pojmoch tu nejaku dobu urcite bude, ak vsak nieco pouzijem, tak sa aj snazim zadefinovat o co ide. Uz od zaciatku hovorim o potrebe zadefinovat nove pojmy na nove vlastnosti. Mne to ovsem neprislucha, tak to berme ako "pracovne" pojmy. Inak dalsi zaujimavy film o vode: http://www.uloz.to/6439031/voda-zazracnica-avi

A(&F) píše:motto: ... Lord Kelvin řekl: ... "Vyfoukněte si mýdlovou bublinu a pozorujte ji. Můžete ji studovat celý život a pokaždé vám dá novou lekci z fyziky." ...

popis prostředí a zařízení: ... v naší druhé větší koupelně s vanou máme ............N

Nazdar Anri,

Na Půtovi se mi strašně líbí, že se na věci dívá velice střízlivě a přitom nemá problém se podívat i na věci, před kterými drtivá většina "střízlivých" hází okamžitě zpátečku. Při čtení Tvé záhady jsem si sumíroval odpověď a asi by byla poněkud obšírnější, než Půtova, ale v kostce totéž. Osobně jsem si jistý, že jeho "snad" jsou pouze projevem jeho skromnosti a také zkušenosti, jak se člověk může i s "očividným" řešením někdy seknout.

Bodík Anrimu za všímavost a zvědavost a bodík Půtovi za realistickou a jednoduchou odpověď a vysvětlení.

poota píše:Je možné, že bez toho přítoku by "bublina" neexistovala tak dlouho.

... to každopádně !!! ... ale stejně je to fascinující (že tak dlouho vydržela) ... ...

PeS: ... kus včerejška jsem strávil při pokusu znovu vytvořit tu samou bublinu (naprosto bez úspěchu) ... ... a také jsem přes Skajp komunikoval s kamarátom zo Slovenska, čo má státnicu z hydromechaniky (HTE) ... napísal mi sice, že som kokot, ale celkom vraj dobrý (:lol:), takže sa na to skusi pozrieť v simulácii , len co sa vráti nazpet do roboty, lebo takisto mali štátny sviatok Cyrila a Metuda ... k temu ještě dajaký Pamätný deň zahraničných Slovákov ... (ten bychom také mohli zavést ... ... ) ...

Slavek Krepelka píše:Nazdar Anri,

Na Půtovi se mi strašně líbí, že se na věci dívá velice střízlivě a přitom nemá problém se podívat i na věci, před kterými drtivá většina "střízlivých" hází okamžitě zpátečku.

... ano ... pokud by se zrovna k tomuto nevyjádřil, tak by mi to i scházelo ... ...

PeS: ... je to sice lehce mimo téma, ale při hledání informací kolem bublin jsem narazil na jedno zajímavé video ... http://www.loupak.cz/video/veda-a-pokus ... -pod-vodou ... ...

Slavek Krepelka píše:... jeho "snad" jsou pouze projevem jeho skromnosti a také zkušenosti, jak se člověk může i s "očividným" řešením někdy seknout. ..

Jestli narážíš na to ztučnělé snad, tak to nemá se skromností vůbec nic společného. Ona je ještě taky možnost, že ta teplota se snižuje pohybem vody.
Pohyb vody je vždycky složen z laminárního a turbulentního proudění, jejichž poměr se stále mění. Když převažuje proudění laminární (hladký "líný" proud), tak teplota vody směrem po proudu stoupá. Od určité hranice turbulentního proudění (peřeje a víry) naopak teplota vody klesá, a to i při stejné teplotě okolí.
Tento jev se může, možná i se zmíněným odpařováním, být také příčinou nižší teploty.
Zajímavé mohou být i poměry ve vzduchu, který je v "bublině" uzavřen. Předpokládám, že v tomto téměř ideálním tvaru se vytvoří minivortex, poháněný zvnějšku dolů proudící vodou a uvnitř rozdílem teplot, byť minimálním. Přiznám se, že jak ve vodě bubliny, tak i ve vnitřním vzduchu předpokládám krom svislých pohybů i rotaci.
Jenom mě trochu zaráží, že se teplota dokáže měřitelně měnit na tak malém útvaru.
Tolik pro upřesnění.

Zdravím - poota
P.S. Pro kykyridu:
SZ používáme, když si chceme sdělit věci, které nijak nemohou a nebo naopak nemají něčím přispět k povznesení obecného povědomí, tedy věci soukromé na úrovni "holčičích tajemství". Jinak se snažíme psát věci, za které se nemusíme stydět, takže se z nich, včetně našich chyb a omylů, může kdokoli z široké veřejnosti poučit nebo pobavit a také na ně dle vlastní úvahy případně reagovat.

Pěkně natočené chování koule vody ve stavu beztíže.

[youtube][/youtube]

... tentokráte vznikla náhodou během předělávání kuchyně na kuchyň, kdy jsem musel sundat vodovodní baterii ... a protože kohouty na přívodu do bytu trochu propouští, otevřel jsem naplno o kousek níže umístěné kohoutky v koupelnách ... bublina tentokráte vydržela cca 3,5 hodiny (opět násilně ukončena) ... rychlost kapání i teplota vody byly podstatně větších hodnot než před měsícem (měřeno pouze okem a rukou), žádná další přesnější měření jsem ale neprovedl, jelikož už takhle byla nálada dost napjatá sama od sebe ... nebo že by to snad bylo tím, že se mi při usazování kuchyňské desky podařilo odřít čerstvě nalepenou folii na zdi ??? .... :D:D ...

[youtube][/youtube]

(... plná velikost ...)

Jen mě napadla jedna věc k tématu "paměť vody". Vzpomněl jsem si totiž na tohle (ta druhá část) : http://www.mici.cz/autor/delpass.htm
Myšlenka je zhruba taková, že nějaké "jemnohmotné informační pole" se nějakým zvláštním způsobem manifestuje ve vodě. Nedokážu to moc vysvětlit. Teorie morfogenetických polí bude asi taky někde poblíž, ale o tom si teprve chystám něco přečíst...