V Hádánicích

[Akord]

Kacha,
zvažuj nejdrív co a komu píšeš. Mne si bezduvodne shodil nejméne 2x a jiné urážíš taky.
Deláš ze mne hlupáka tím, že mi vnucuješ opak toho, co píšu. Já byl na tomto fóru kritizován za podstatne mírnejší projevy, než tady predkládáš Ty (už jenom za to, že jsem vyhlásil zjednodušene, že neco nejak je, bez uvedení puvodu, dukazu, nebo citace) . Ješte si sem nenapsal nic prevratné a už se kolem stežuješ a posíláš jiné do opičích dob. Tento druh povrchnosti je sotva dobrý základ pro kvalitu dalších filosofických, nebo fyzikálních úvah.

[pepo.bn]

Fyzika není o pravde, je jenom o modelu... Filosofii sem moc netahám...

Akord zdravím Ťa . Asi to bude znieť pre niekoho velmi "podivne" , no podla mna fyzika a filozofia su "spojené nádoby" , niečo ako "muž a žena" - jedno druhé navzájom doplňa a ak v niečom padne jeden "stiahne" zo sebou aj toho druheho . PePo

[Akord]

Pepo.bn, nevadí mi propojení fyziky a filosofie. Fyzika má jen své psané a nepsané hranice za které obvykle nejde.

Kacha, ok, zrejme jsi prehlédl, že vubec nepropaguji relativitu, a současnou težko interpretovatelnou teorii EM, spíše se i aktivne dívám po jiných vysvetleních. Cituji : "Teorii o tomto objektu t.j. o prostoru nikde nenajdeš." V tomhle se mýlíš, nekteré jsou i na webu.
Co se týče VE, tak jsem rád, že není, protože bychom se její pomocí dokázali sebestačne i usmažit, co se týče obecného mínení. (vlákna zvyknu číst od začátku, i když to párkrát trvalo pár dní, jsou i složitejší fóra, než toto)

[pepo.bn]

Fyzika má jen své psané a nepsané hranice za které obvykle nejde...
Co se týče VE, tak jsem rád, že není, protože bychom se její pomocí dokázali sebestačne i usmažit, co se týče obecného mínení.

Ano , s tím sa dá len súhlasiť , celá fyzika je postavená na "numerách" na rozdiel od filozofie. Pokjal ide o VE , ona síce "je tu medzi nami" ale prestovšetko súhlasím s tebou , pokjal ide o tie "špekačky". PePo

[kacha]

Pepo.bn, nevadí mi propojení fyziky a filosofie. Fyzika má jen své psané a nepsané hranice za které obvykle nejde.

Kacha, ok, zrejme jsi prehlédl, že vubec nepropaguji relativitu, a současnou težko interpretovatelnou teorii EM, spíše se i aktivne dívám po jiných vysvetleních. Cituji : "Teorii o tomto objektu t.j. o prostoru nikde nenajdeš." V tomhle se mýlíš, nekteré jsou i na webu.
Co se týče VE, tak jsem rád, že není, protože bychom se její pomocí dokázali sebestačne i usmažit, co se týče obecného mínení. (vlákna zvyknu číst od začátku, i když to párkrát trvalo pár dní, jsou i složitejší fóra, než toto)

Buď tak laskav dej mi odkaz na web,který se zabývá vizuální zkušeností se strukturou prostoru. A složitější fóra ? O složitost tu přece nejde,jde o hledání pravdy.Ta bývá mnohdy jednoduchá a v souladu se zdravým rozumem.

[Anonymní]

Nejde o teorii samotnou,ale o pokus,snahu popsat svoji vizuální zkušenost se strukturou prostoru. Teorii o tomto objektu t.j. o prostoru nikde nenajdeš --ouha,ouha.Dokonce i nedůsledný čtenář.. ..


Pane, začínám si myslet,že je to ještě horší než to vypadá. Bez ohledu na to,že jste jak vidno zatím nepřekročil rovinu pouhého smyslového vnímání-byť rozšířeného /Vaše podrážděná reakce ukazuje, že jste jinde nebyl ani na výletě/ sebevědomí Vám tedy rozhodně nechybí.Čili píšu si do notýsku Kacha -kategorie sebevědomý začátečník.Protože jsem na "výletě" za hranice smyslového vnímání byl omylem poprvé u večeře v 9 letech ,mám tento "průvodní" porod sebevědomí dávno za sebou a dostal jsem jak se patří za uši,za což jsem lidem,co se mnou měli trpělivost, opravdu vděčný. ...........................................................
......../tuto větu teď prozatím mažu,patří patrně do jiného fora/...................................................................,dnes už z těchto věcí tak vyvalený nejsem.Nezlobím se na Vás,je to obvyklé.Většinou spasitelský syndrom časem přejde,zvlášť když zjistíte, že kolem žije poměrně početná skupina lidí,kteří nedělají takové sebestředné cavyky ze svých zkušeností, které zas s ohledem na pouhou /snad/rozšířenou smyslovost nejsou nic světaborného , možná proto,že si cení klidného nerušeného života..Nedám si pokoj a Vaši neschopnost odpovědět považuji za kritickou z hlediska ev.předkládaných fakt.Píšu si další poznámku -Kacha doučit základní etiku hledání a problematiku smyslového vnímání.

[NAVAR]

Nejde o teorii samotnou,ale o pokus,snahu popsat svoji vizuální zkušenost se strukturou prostoru. Teorii o tomto objektu t.j. o prostoru nikde nenajdeš --ouha,ouha.Dokonce i nedůsledný čtenář.. ..


Pane, začínám si myslet,že je to ještě horší než to vypadá. Bez ohledu na to,že jste jak vidno zatím nepřekročil rovinu pouhého smyslového vnímání-byť rozšířeného /Vaše podrážděná reakce ukazuje, že jste jinde nebyl ani na výletě/ sebevědomí Vám tedy rozhodně nechybí.Čili píšu si do notýsku Kacha -kategorie sebevědomý začátečník.Protože jsem na "výletě" za hranice smyslového vnímání byl omylem poprvé u večeře v 9 letech ,mám tento "průvodní" porod sebevědomí dávno za sebou a dostal jsem jak se patří za uši,za což jsem lidem,co se mnou měli trpělivost, opravdu vděčný. ...........................................................
......../tuto větu teď prozatím mažu,patří patrně do jiného fora/...................................................................,dnes už z těchto věcí tak vyvalený nejsem.Nezlobím se na Vás,je to obvyklé.Většinou spasitelský syndrom časem přejde,zvlášť když zjistíte, že kolem žije poměrně početná skupina lidí,kteří nedělají takové sebestředné cavyky ze svých zkušeností, které zas s ohledem na pouhou /snad/rozšířenou smyslovost nejsou nic světaborného , možná proto,že si cení klidného nerušeného života..Nedám si pokoj a Vaši neschopnost odpovědět považuji za kritickou z hlediska ev.předkládaných fakt.Píšu si další poznámku -Kacha doučit základní etiku hledání a problematiku smyslového vnímání.

Máte moc zajímavý sloh a formu podání. Vaše příspěvky se pěkně čtou. Pěkný den přeji

[kacha]

Nejde o teorii samotnou,ale o pokus,snahu popsat svoji vizuální zkušenost se strukturou prostoru. Teorii o tomto objektu t.j. o prostoru nikde nenajdeš --ouha,ouha.Dokonce i nedůsledný čtenář.. ..


Pane, začínám si myslet,že je to ještě horší než to vypadá. Bez ohledu na to,že jste jak vidno zatím nepřekročil rovinu pouhého smyslového vnímání-byť rozšířeného /Vaše podrážděná reakce ukazuje, že jste jinde nebyl ani na výletě/ sebevědomí Vám tedy rozhodně nechybí.Čili píšu si do notýsku Kacha -kategorie sebevědomý začátečník.Protože jsem na "výletě" za hranice smyslového vnímání byl omylem poprvé u večeře v 9 letech ,mám tento "průvodní" porod sebevědomí dávno za sebou a dostal jsem jak se patří za uši,za což jsem lidem,co se mnou měli trpělivost, opravdu vděčný. ...........................................................
......../tuto větu teď prozatím mažu,patří patrně do jiného fora/...................................................................,dnes už z těchto věcí tak vyvalený nejsem.Nezlobím se na Vás,je to obvyklé.Většinou spasitelský syndrom časem přejde,zvlášť když zjistíte, že kolem žije poměrně početná skupina lidí,kteří nedělají takové sebestředné cavyky ze svých zkušeností, které zas s ohledem na pouhou /snad/rozšířenou smyslovost nejsou nic světaborného , možná proto,že si cení klidného nerušeného života..Nedám si pokoj a Vaši neschopnost odpovědět považuji za kritickou z hlediska ev.předkládaných fakt.Píšu si další poznámku -Kacha doučit základní etiku hledání a problematiku smyslového vnímání.

Vážený anonyme, Vaše veškeré snažení mě vyprovokovat se zcela míjí účinkem. Jediné co jste dokázal svým příspěvkem bylo,že jsem se celkem dobře pobavil. Vylezte,prosím,ze své anonymity. Budu to brát jako prvotní základ další hypotetické komunikace.

[Iluminát]

Fyzika ,kterou má na mysli Kacha, vychází striktně ze zkušeností přímého vjemu...

Ok, jenom takto popsané to není samo osobe žádná fyzika. Fyzika je to až potom, až existuje reprodukovatelný pokus s vysvetlením. Být chvíli žákem nezaškodí ani učiteli.

Opakovatelný pokus, základní postulát zjednodušení, zakladní postulát dogmatu současné vědy. Doopravdy v hrubých rysech opakovatelný pokus, to svede žák základky. Vědecké kapacity se tím ale bohužel
dodnes zaobírají, je to pro ně chlebem. Vybrané veličiny ano, podobné pokusy, ano. Takoví chytří lidé, a že by nepřišli na to, že KAŽDÝ JEV JE JEDINEČNÝ ? Nemůže samozřejmě zaujímat ve stejném čase stejný prostor, z tohoto důvodu MUSÍ být jiný. To že vypadá opakovatelně, moc málo znamená ,shodný holt nebude. Možná jsem nepochopil o co Vám vlastně jde, ale v uvedené citaci je zakuklena smrt nových náhledů a tak jsem to musel napsat, pro osvětlení v positivním smyslu slova.
Kachovi držím palec od začátku, jenom jsem netušil kam to může dojít...
Kam by prosím Vás Pneuma chodilo, do mrtvol ? To ale nemůže.

[kacha]

Omlouvám se všem,kteří by mohli mít pocit,že se jim je třeba omluvit. Když dovolíte,dámy a pánové,použiji mně zcela vhodný příměr ztuhlosti na jakoukoliv, byť fyzikální či nefyzikální otázku.

Petr Bezruč: Sto roků v šachtě žil,sto roků kopal jsem uhlí ...Za sto let v rameni bezmasém svaly mi v železo ztuhly...

Tyto verše nejsou jenom nahodilým,byť v té době pravdivým obrazem pocitů dělnické třídy. Jde o mnohem hlubší básnicky vyjádřenou myšlenku o podstatě bytí.
A to zejména takto. "Sto roků STR ,sto roků nesmyslných fyzikálních teorií,za sto let blbostí mozkové závity mi v STR železo ztuhly.Chléb s černou dírou beru si do práce , s blbostí v neuvěřitelnou pravdivost matematických konstrukcí se denně potýkám,na blbosti strmí paláce jejichž blbost hvězd se dotýká.
Jak parafrázovat další veše Petra Bezruče je zcela zřejmé.

[Wu]

Zkrachovali jste na vzájemném neporozumění a ješitnosti. Jste chytří a přesto jdete proti sobě, místo aby jste pracovali na společném díle.
Je mi z toho smutno a doufám, že se polepšíte.

[kacha]

Zdůraznuji všem ,a to již poněkolikáté,že mě potměšilosti jakéhokoliv, byť anonymně se tvářícího nicku z míry nevyvedou.Mezi mnou a Vámi existuje,pokud jde o aproximaci modelů reality zřejmě nezanedbatelný ,a mnou těžko akceptovatelný ,možná propastný,ničím nepřekonatelný,rozdíl. Řekl bych ,abych byl blíže tomuto faktu,že bych si spíše než s Vámi,kteří čerpají z pramene aktuálních fyzikálních teorií,spíše porozumněl s neadrtálci,kteří byli schopni o ničem ,co je přesahovalo,uvažovat pouze v duchu ,který byl v souladu s jejich každodenními ryze na životě závislými ,hodinu k hodině potřebnými existenčními podmínkami. No a pokud jde o reakce na můj poslední ,a to otevřeně přiznávám,zcela nepovedený příspěvek,zjistil jsem,že stádní efekt t.j. bučet se stádem, a zcela pominout vlastní indivualitu,je pro některé členy tohoto fóra velice přitažlivým způsobem jejich existence.

[Akord]

Umet číst a poslouchat bývá daň za pochopení, týká se to jak fyziky, tak lidí.
Kacha nepíšeš nic k veci.

[Anonymní]

Hlupák je jako buben-vydává stále stejný tón /asijské přísloví/


/Lidé v minulosti užívali překvapivě úspornou formu.Žádná "vata" a mlžení,
kdo zažil,okamžitě rozumí kde se autor nacházel./
Takhle to viděl jeden páter od Křížovníků s červenou hvězdou:
...

Ty nejsi v prostoru, ten prostor v tobě tkví;
když vyloučíš jej, hned se věčnost objeví.

Bůh jest jen čiré nic v tvém nyní, ve tvém tady.
Čím víc ho stihnout chceš, tím více mizí z řady.

Ač nikdy nebude a nebyl nikdy Bůh,
přec trvá před a po a mimo světa ruch.

Věř, Božství ničím je a v ničem nikde není.
Hleď vidět ve všem nic - pak vstoupí ve tvé zření.

Je snazší s Bohem zřít se bytím jediným,
než oko otevřít. Chtěj: stane se co dím.

Vše v jednom jedno jest: když zpět se stáhne dvojí,
pak opět podstatně co jedno v jednom stojí

Jen jediný je Bůh a není zjevně znám;
co z něho poznat chceš, tím stát se musíš sám.


Ty hledáš vody živé-a kde chceš vodu brát
když sám ho neucpeš-zdroj tryská napořád
...
asi 1650,Německo



čím větší mistr-tím méně potřebuje slov-asijské přísloví
[/b]

[JiMi]

Asi nejak takhle by se to melo tocit, akorat, ze na kruznicich budou magnety...

Zdravím ve spolek,
sice se trochu bojím vyjadřovat svůj názor, ale je sobota ráno a co jsem si díval, jsem tu na fóru teď sám, tak uvidíme.

Podmiňovací způsob v tvém příspěvku dává tušit, že i ty sám máš pochybnosti. Možná oprávněné, protože to tu bylo už mnohokrát vzpomínáno.

Já se nejdřív v každé konstrukci jakéhokoliv magnetického motoru snažím najít odpovědi na dva problémy.
1) Proti čemu působí statické pole magnetů ?
2) Stupně volnosti toho magnetického udělátka, jejich počet, rozsah a tak.

Odpověď ad 1) mi řekne jestli je vůbec možnost, aby se to hýbalo kontinuálně. Magnety sú svině statické, a samy od sebe se pohnou jen jednou. A to když hledají rovnovážnou polohu soustavy. Pak už ani rana. Polož dva magnety na stůl dost daleko od sebe. Statika co ? Přibližuj jeden k druhému tak, aby mohly interagovat. HOP-SKOK, hele máme pohyb, vlastně měli jsme už mít nebudem. Buď se přitáhly nebo odskočily, každopádně se dál nehýbou a nepohnou, dokud zas nedodáš přebytek energie k jejich pohybu. Chci tím říct, že tu interakci magnetu, tu sílu, která může něco rozpohybovat, je možné aplikovat proti něčemu stojícímu, pevnému (alespoň relativně v čase). A pro opakovatelnost děje se nemůžou magnety dostat mimo sféry vzájemného vlivu.

No a s tím souvisí i hledání odpověďi ad 2). Pokud působí magnet proti statoru (statický,pevný,hmotný), má možnost svou interakcí vůči této pevné hmotě strhnout zbývající část zařízení (to jsou ty kliky a převody), kde pohyb (pořád vůči té pevné hmotě) můžeš převést na něco jiného. Dej ale statoru stupeň volnosti a máš po pohybu. Soustava se ustálí v nejjbližším rovnovážném stavu. Je jedno, kolik máš aktivních prvků (magnetů). Principielně to musí fungovat s jedním. Jakmile tam přidáš druhý stupeň volnosti, tak je to jak s těma magnetama na stole. Každý další stupeň tomu dává ještě korunu.

Prosím, neberte můj příspěvek jako poučování, snažím se jen polopatisticky sdělit, jak se na magnetické motory dívám já.

Chci říct, že pokud v MM nevidím žádný pevný bod (stator, hřídel a magnet působící kolmo k ose), nedokážu ani vymyslet způsob, jak by se taková soustava mohla hýbat.
A to je asi tak vše.
Takže můj názor je, že to bude pěkná hračka, která však nebude ani jako ty koule, dokud nespotřebují energii prvního nárazu. Ty magnety z toho udělají brzdu.
JiMi