Generování elektřiny a prodej nevyužité

[martinq]

Větrná elektrárna není ekologický výrobek,zamysli se nad vstupy,údržbou
životností a následnou likvidací.Ta elektřina se nikdy nezaplatí!!!

viděl jsem něco co vypadalo jako větrná elektrárna, odhadem na výrobu toho plastovýho monstra padlo více ropy, než kolik z toho vyleze použitelné energie, myslim že ČEZ vykupuje zelenou energii kolem 7,5 Kč / kWh (větrnou, vodní a solární) a je to nástroj jak utéct před daněmi, ono pokrýt střechu rodinného domu panelama, vyjde asi na 500 000 Kč, a návratnost je 20 let, takže mám na tuto částku 20 let danové prázdniny ...

chtěl jsem zvýšit učinnost solárního panelu broušeným sklem (4 x více slunce na plochu), ale bylo mi zdůvodněno, že na takovou intenzitu nejsou křemíkové destičky stavěny, takže efektivita zůstane tam kde je ...

[martinq]

tak cenu výkupu zelené energie upravily zákonem od 1.1.2006 na 13,2 Kč /kWh více na
http://www.progre.cz/solar/elektrarna.htm

[Novák]

Pánové vy neumíte počítat!!!
Každá stavba potřebuje svůj pozemek,povolení a razítka,pak to musí někdo
přivézt vykopat základy, postavit a taky připojit někam kdovíkam,potom revize,zkušební provoz, nic není bezúdžbové!!!, taky to musíte hlídat,
ze zákona pojistit a taky ze strachu, že vám to někdo ukradne nebo rozbije.
A DOTACE nejsou zisk.Začněte počítat všechno od začátku až do konce
a vyjdou vám úplně jiná čísla a hlavně nezapomeňte na nenadálé problémy,
se kterými nikdo nepočítá, ale pak všichni brečí,že to nevěděli a nemusí to
být jenom počasí.

[Palo]

No a na finále ještě někoho, kdo s tím bude motat

[Merlin]

Pánové, pokuste se spočítat celkové náklady na stavbu jakékoliv tzv. ekologické elektrárny bez dotací na nákup technologie a bez dotací na výkup energie. Pak si spočítejte jaké množství energie můžete z této technologie dostat. Ne podle reklamního letáčku, ale podle toho kde to bude stát. Vyjdou vám trochu jiné hodnoty.
Když se vám navíc dostane do ruky materiál o dotační politice EU, tak zjistíte, že tolik preferované "čisté zdroje" jsou jen návodem pro některé firmy jak čistě vytáhnout peníze od státu (t.j. z daní).
Myslím, že čistější cesta k energii je nesnažit se dostat zisky z dotací, ale snažit se o vlastní energetickou nezávislost.

Cákryš, když budeme všechno poměřovat takto, nejlepší by bylo jít si hromadně hodit mašli... Nebo, co tak zpátky do jeskyně? To zase hlásá můj pivní přítel Honza Keller... akorát by ho štvalo, že tam není zásuvka a neměl by kde dobíjet notebook..

Tenhle špenát je zhoubný. Důležité je udělat to nejlepší z toho, co je. Nedá se udělat aby to vůbec nebylo, a jestliže to tady je, tak se před tím nedají zavírat oči a tlachat o tom, že všechno se musí vyrobit a na všechno je třeba energie. Samozřejmě. První soustruh udělal kovář. Na něm byly vyrobeny součástky na dokonalejší soustruh, atd. Ty dnešní už jsou precizní. My dnes na koleně děláme to, co tehdy ten kovář, jen nemusíme začínat s hroudou železné rudy. Ale jestli nevyužijeme toho, co teď máme k dispozici, možná u ní skončíme!

[martinq]

Neohrnuj nos nad takovým krásným místem k životu, ono až přiletí rachejtle tak nám nic jiného stejně nezbude, kdopak z vás chodí někam ke skále nebo jeskyni vyrívat důležité konstrukční informace pro ty co přežijí úder ?

Si myslíme jak byli předci blbý, že malovaly obrázky místo textu, opak je pravdou, viděl někdo překlad z obrázků do textu ? Kolikrát tři obrázky dají celou stránku textu a učí náš, že byli hloupí. Kdo znáte Mayskou dvacítkovou soustavu, jistě víte, že z hlavy můžete počítat s jakkoliv velkým číslem a stačí vám na to jen velká násobilka (max. 20 * 20) for je v tom, že čísla se nepíšou do nepřehledného řádku, ale do sloupečku nad sebe, první čtvereček jsou jedničky, druhý jsou dvacky, třetí čtyřstovky, čtvrtý 20 * 400, píšou jednu až čtyři tečky (tečka = 1) a vodorovné čárky (čárka = 5) takže maximální číslo v jednom čtverečku je 4 tečky a 3 vodorovné čárky (hodnota 19) hodnota 20 je jedna tečka o čtvereček výš ... a kdo zná kalendář, kdy každý den se opakuje jednou za x tisíc let (pro názornost: den 1 je linie všech planet obíhajících kolem Slunce, až se zase planety potkají v řadě, je zase den 1), tak musí opravdu smeknout před uměním staré civilizace, která se možná, utajovaně, dochovaly dodnes ... viz článek GeWa o schazování "nepozemských" předmětů do hlubin oceánu ...

[Merlin]

... viz článek GeWa o schazování "nepozemských" předmětů do hlubin oceánu ...

http://www.gewo.info/element/instrum.zip

[Novák]

Mým úmyslem není moralizovat a kritizovat,já chci jenom upozornit na to,že
spousta dobrých věcí má i své stinné stránky a o těch se jaksi nemluví.
Firma která potřebuje prodat v.elektrárnu nebo solární panely vám bude
vždycky mazat med okolo huby a oslňovat různýmy tabulkamy a výpočty.
Taky jsem si vyrobil sol.kolektory, abych zjistil že nejlíp makaj v létě.
Je lepší používat "selský rozum" a nevěřit první,krásně barevný tabulce
s príma čísly.Gewo má pravdu v tom,že je potřeba vždycky nějak začít
a pak se uvidí.
Mě osobně na těhle ekologických stavbách vadí,že jsou dotovaný i z mých daní, ve své podstatě nic neřeší.Bez dotací a daňových úlev je to ekonomický
úlet.

[Palo]

Mým úmyslem není moralizovat a kritizovat....

Já myslím, že to je jen přínos a nejen od Vás. Jsme tu, abychom debatovali a upozorňovaly na určitá fakta, sdělovali vlastní myšlenky a zkušenosti, od toho přeci fórum je!

[jeff]

nejlepší je postavit atrapu sluneční elektrárny, na pozemek si přvést kabel se síťovým napětím od nějakého souseda, nafázovat to na vlastní přívod (samozřejmě přes patřičnou elektroniku) a dodávat do sítě. Kolikže Čez platí za 1 kWh ze solární elektrárny? 11,-Kč? Každopádně, když budete mít sazbu pro přímotopy na 20h denně nízký tarif, dostanete se tak na 2,20Kč za 1kWh a to je už docela pěkný rozdíl. Musíte jen nastavovat výkon podle sluníčka, jak svítí, ale jinak žádná starost, penízky se samy sypou a můžete klidně sedět u pivíčka, rovný kouř....

[Palo]

To by byla pěkná ostuda - fórum zabývající se energií, kde je tolik nabušených hlav a dokázali bysme jen švindlovat a tím říkat, že vlastně v to, co věříme je blaf??? To si chceme dokázat? Že nejsme o nic lepší (ba i horší) než ti břídilové z energetických společností?

[MilMAX]

nejlepší je postavit atrapu sluneční elektrárny, na pozemek si přvést kabel se síťovým napětím od nějakého souseda, nafázovat to na vlastní přívod (samozřejmě přes patřičnou elektroniku) a dodávat do sítě. Kolikže Čez platí za 1 kWh ze solární elektrárny? 11,-Kč? Každopádně, když budete mít sazbu pro přímotopy na 20h denně nízký tarif, dostanete se tak na 2,20Kč za 1kWh a to je už docela pěkný rozdíl. Musíte jen nastavovat výkon podle sluníčka, jak svítí, ale jinak žádná starost, penízky se samy sypou a můžete klidně sedět u pivíčka, rovný kouř....

..... další kterej to tu vykecal ... MATRIX has you

[Crifodo]

Nevím, jestli jsou úvahy o finančním profitu prostřednictvím ČEZu na pevných základech nebo na vodě. Už jsme několikrát zažili, co je ČEZ zač a že je schopen během krátké doby svoje podmínky změnit. Vykupování energie teď za nějakých podmínek funguje, ale co uděláš, jestli si ty podmínky nějak změní? Neudělá to třeba okatě, ale zpřísní a znepříjemní legislativu a začne se vozit na nějakých formálních podmínkách. Co pak uděláš se svojí investicí za stovky tisíc?
Radši bych projekty orientoval tak, aby přinášely zisk i bez vykupování ČEZem. Je to jistější.
Participovat spolu s ČEZem na nerovných podmínkách vnucovaných lidem je svým způsobem i morálně nejednoznačné. Činnost ČEZu v našich podmínkách není podnikání na rovném principu, je to něco mezi státním monopolem, partičkou kamarádů až v krajnosti možná zločinným spolčením. Spolupracovat s ČEZem (podílet se na jeho zisku na úkor nedobrovolných sponzorů) by někdo možná viděl podobně jako svého času spolupráci s naší jedinou vládnoucí stranou na věčné časy.
Z technického hlediska, ten tunový roztočený setrvačník bude vyžadovat takové investiční náklady (zajištění proti havárii ložisek, servis, vybudování vakuového systému v objemu řádu m3 a vyvedení točivého momentu z něj atd...) že by se možná spíš vyplatilo prostě si koupit akcie ČEZu a těžit ze spojenectví s ním rovnou.
Rozuměl bych spíš tlaku na legislativu (třeba množstvím "ilegálních" zařízení) aby bylo možné vyrobenou energii dodávat nejbližším sousedům bez laskavé účasti ČEZu. Dostatečný počet odběratelů současně přirozeným způsobem znamená vyrovnání spotřeby v čase.

[MilMAX]

Neboj se nejsem fixovaný na myšlenku prodeje elektřiny ČEZu (hned jak přijde konkurence přejdu k ní), jenom jsem na příkladu jeho stávající finanční strategie výkupu energie prokazoval význam instalace toho gyrosystému.

Pokud mám reagovat na jistotu / nejistotu prodeje energie do sítě ČEZu možná bys měl vědět (a možná víš), že nebýt finanční podpory a legislativy EÚ která nutí výrobce nečisté energie aby na úkor svého špinavého profitu podporovali výkup čisté energie, by se dodnes žádná vrtule netočila - teda kromě plašmušek ne dobíjení baterek v zahradním domku. Energentika je už taková - musí se pracovat v síti, jinak to nebude dost tvrdý zdroj.

Jestli máš pocit že nedobrovolně podporuješ daněmi výrobu energie ve VE tak si odpoj přívod el. energie od bytu - jediná forma dotace se totiž skrývá v ceně elektriky.
A že by bylo lepší si tu elektriku prodávat lokálně - sousedům? - to už tu snad bylo když jsme si doma pekli chléb, stloukali máslo ...

[Crifodo]

Vtip je v tom, že současná politika ČEZu vede k posílení dominance a určitě nehrozí nějaká konkurence. To je utopie. Divadlo s tzv. oprávněným odběratelem bylo z pohledu občana jen šaškárnou. Podobně se chová i RWE.
Kdo chce co nejmíň podporovat tuhle státo-kamarádskou hydru, měl by se (pokud to místní poměry dovolují), co nejvíc zařídit pro sebe a být soběstačný. To neplatí jen v el. energii. Politika ČEZu je vlastně jen další forma daňové zátěže oklikou, už ani moc neskrývanou, přes ČEZ. Hlavounům tam i tam přitom ukápne do korýtka vždycky obří kapka.
S těmi vrtulemi je to složitější, samozřejmě ty megalomanské projekty fungují jen na principu socanského přerozdělování z EU, ale množství menších projektů by se možná uskutečnilo, kdyby bylo mezi lidmi víc peněz při menší daňové zátěži státu nebo dokonce skutečných dotacích cílených lidem - ne ekopomatencům. Nebo aspoň úvěry. Stát jako ČR ale samozřejmě na něčem takovém nemá zájem, on potřebuje občany zabořené do hypoték a poslušné a ČEZ používá jako svoji kampeličku kombinovanou s prebendou. V současné konzumní době je závislost občana na obřích globalizovaných "řetězcích" skoro absolutní.
Na Laikových stránkách je docela dost článků o historii "malé vody" za první republiky, ty soukromé elektrárny tenkrát fungovaly a prodej sousedům byl běžný, protože je to prostě logické. Proč mám stavět svůj náhon a soused o 500 m dál to samé, když si můžeme postavit společný (nebo si ho postaví ten, kdo na to má) a nepotřebuju Temelín. Přeprodávání sousedovi o 500m dál přes nucenou spoluúčast vlastníka Temelína je taky až "logika" mafií 21. století.
Na těch lokálních mlynářích a mlékařích fakt něco bylo, v tom jsi náhodou trefil hřebíkem do hlavičky