Zmagnetovaný laser

[hapalainen]

Před časem jsem viděl video, kde svítili laserem, co prodávají rákosníci, nebo podobným na kolečko s lopatkami. Ten paprsek s tím pomalu točil. Pak tam dali silnej magnet a ta turbínka získala na síle. Za Boha to nemůžu najít. Nemáte někdo odkaz?

[adam.benda]

Elektricky nabité částice (elektrony, protony, celé ionty) lze urychlovat v magnetickém poli (viz. částicové urychlovače). Zvýšením jejich rychlosti se zvyšuje jejich kinetická energie. Ale aby se foton (který se už tak sám o sobě pohybuje maximální rychlostí - rychlostí světla) takhle zachoval v magnetickém poli.. to je mi záhadou.... jedině, že by zkrátka jeho energie rostla dál (jeho rychlost by převýšila rychlost světla..... )

[belamachina]

Před časem jsem viděl video, kde svítili laserem, co prodávají rákosníci, nebo podobným na kolečko s lopatkami. Ten paprsek s tím pomalu točil. Pak tam dali silnej magnet a ta turbínka získala na síle. Za Boha to nemůžu najít. Nemáte někdo odkaz?

ako bol umiestneny ten magnet? bol to duty magnet a prechadzal ten laser cez neho? alebo ako to bolo zostavene?

[Waldes]

Před časem jsem viděl video, kde svítili laserem, co prodávají rákosníci, nebo podobným na kolečko s lopatkami. Ten paprsek s tím pomalu točil. Pak tam dali silnej magnet a ta turbínka získala na síle. Za Boha to nemůžu najít. Nemáte někdo odkaz?

Je to škoda, ale asi si to videl len ty. Celkom ma to zaujalo, môžeš nakreslit ako to vyzeralo ?
Waldes

[hapalainen]

Nejsem žádnej malíř, ale snad to bude pro názornost dostačující. Ty brambory po obvodě jsou lopatky kruhového profilu a vypadaly, jako zlaté, nebo pozlacené. Magnet je ta podkova v pravo.

[PeTr1]

JE TO ZAJIMAVE SKODA ZE UZ NEMAS LINK

[adam.benda]

Jeden známý mě před pár dny informoval o tom, že foton je zvláštní tím, že ho sice neovlivňuje elektrické pole, ale magnetické ano.. Na mojí otázku, jakým způsobem ho ovlivňuje, mi odpověděl, že si není jist, ale že by hledal řešení v navzájem se ovlivňujících polích magnetu X laseru... tedy: magnetické pole magnetu X magnetická složka EM vlnění (laser) ..

Náčrt, resp. to video, ukazuje ovlivňování energie fotonů v příčném magnetickém poli (v příčně orientovaných siločárách magnetické indukce). ..Na úplně stejném principu funguje ovlivňování elektricky nabitých částic též příčným magnetickým polem .. .. až na to, že foton není elektricky nabitá částice.. .. nebo ano...?

[Akord]

To je zajímavé, mužeš to nejak upresnit, nebo doplnit?

[adam.benda]

..Nějak se ještě pokusím upřesnit věci kolem ovlivňování el. nabité částice elektrickým a magnetickým polem, než se pustím do fotonu...

Elektricky nabité částice (elektrony, protony, celé ionty) lze pomocí elektrického a magnetického pole ovlivňovat tak, že měníme jejich rychlost pohybu a trajektorii. S rostoucí rychlostí částice roste její kinetická energie a tím pádem roste i energie následného nárazu této částice do nějaké bariéry.

Elektrické pole upravuje trajektorii nabité částice do směru svých siločar, přičemž její rychlost lineárně zvyšuje. To znamená, že vystřelíme-li částici např. kolmo na siločáry elektrického pole, částice se obloukem stočí do směru siločar. Elektrickým polem lze urychlovat částice, které jsou jak již v pohybu, tak i vklidu.

Magnetické pole také upravuje trajektorii nabité částice, ale není schopno zvyšovat její rychlost. Vlétne-li částice do mag. pole kolmo k siločárám, začne se pohybovat po kruhové dráze, čehož se často využívá například jen částečně, pouze k zakřivování dráhy pohybu. Magnetické pole působí jen na částice, které jsou v pohybu.

Působíme-li na částici elektrickým i magnetickým polem současně, výslednicí vektorů sil na částici působících je tzv. Lorentzova síla.

Na diskutovaný mlýnek však nepůsobí elektricky nabité částice, ale foton, který tedy z teorie dualizmu můžeme také brát jako částici.., ale zeleně popsané děje se vztaují k čemukoliv, co navenek vykazuje nějaký náboj (tedy cokoliv, co navenek není elektricky neutrální, protože uvnitř převládá počet kladných/záporných nábojů). Fyzika však fotonu, pokud je mi známo, nepřiložila žádné elektrické vlastnosti.. pokud se mýlím, okamžitě se prosím někdo ozvěte.
Popisovaný mlýnek prý zrychluje při vytvoření kolmého magnetického pole do trajektorie fotonů... ..znamená to, že vlivem magnetického pole je zvětšena energie fotonu. Pokud bychom brali foton jako částici (což vlnově-částicový dualizmus povoluje) a nějakým dost nepěkným způsobem zanedbali, že to není pohybující se náboj, stejně by magnetické pole nemělo foton urychlit, ale pouze zakřivit jeho dráhu. Takže by se mlýnek měl buďto točit stejnou rychlostí, nebo vlastně rychlostí menší.. vlivem zakřivení dráhy.. ..tohle mi nejde do hlavy...

... před pár dny mě jeden kamarád "a kolega" seznámil se skutečností, že foton je zvláštní tím, že ho ovlivňuje magnetické pole.. Jak? To oba nevíme, ale jsou to vlastně jen dvě magnetická pole, která se ovlivňují.. ..a měla by se ovlivňovat podobně, jako se ovlivňují pole dvou permanentních magnetů.. pravděpodobně. Což nám ale zase nevysvětluje zvýšení energie fotonů, které se projevuje vyšší rychlostí mlýnku.. ...je to takový dost hezky začarovaně začarovaný kruh...

[adam.benda]

Tak mi to nedalo a pustil jsem se do týhle věci trošku víc prakticky..
Přikládám fotografie z mého dnešního "hraní"... Podstatnější je spíš foto _02. a _03.

.. Vidíte napodobeninu Crooksova mlýnku... Kolo s extrémně nízkým třením při otáčení... je to zkrátka jehla, na které je položen alobal.. tření je tam tak extrémně nízké, že se tomu ani snad nedá říkat tření..
Jedna strana lopatek nechána lesklá, druhá počerněna. Celý mlýnek je uzavřen ve skleněném krytu, aby byly pokudmožno co nejvíce eliminovány vlivy proudění vzduchu.., apod.
Na fotografiích vidíte spuštěný laser o výkonu 5-10 mW (výkon podobný jako laserová ukazovátka), namířený na lopatky mlýnku.
Závěr experimentu: Crooksův mlýnek se nepovedlo roztočit.

S nadějí, že mlýnek roztočím nějakou větší dodanou energií, jsem na lopatky namísto laseru vpustil 22 W paprsku "bílého světla" (ve vzdálenosti asi 4 cm). Výsledek: negativní.
(přesněji řečeno: zdroj světla žral 22W a na lopatky jsem vpustil jen paprsek pomocí díry ve stínítku)

Tak si dost dobře nejsem jist, jak dál... Kéž by se našlo to video... moje dnešní počínání mi říká, že těžko něco jako Crooksův mlýnek roztočit takto slabým laserem... ..resp., kde tedy dělám chybu...

Vím, že Crooksův mlýnek je uzavřen ve vakuu, kvůli odporu vzduchu, ale tak nějak mám pocit, že naše postrádané video dokumentuje nějaký takový mlýnek, který ve vakuu uzvařen není... a slabý laser ho přesto roztočí...

Přemýšlím o jiných metodách měření energie paprsku, kde bych mohl testovat vliv magnetického pole... ..indikace pomocí Crooksova mlýnku se mi moc neosvědčuje, bude to chtít něco jiného.
...přemýšlel jsem o infra diodě nebo fototranzistoru... ..ale jsem v tom nějaký nejistý.... nehledě na to, že fototranzistor jsem ještě nezapojoval a nejsem si jist, jak na to... u IR diody bych věděl...

... poraďte.. jak dál?

[adam.benda]

Když řešíme to, zda je energie fotonů vlivem magnetického pole zvýšena, možná by nebylo od věci ujasnění toho, jak fyzika popisuje velikost energie fotonů, resp. z čeho při definování její velikosti vychází. Máme k tomu kouzelný vztah:

E = h . f, kde E je energie, h je Plancova konstanta a f je frekvence el.mag. vlnění.

Tímto pohledem na věc se jeví ovlivnění energie fotonů magnetickým polem jako nesmysl.

Ještě na čistě teoretické bázi prověřím vzájemné ovlivnění dvou magnetických polí... ...jak jsem se tu zmiňoval o vzájemném ovlivnění dvou magnetickcýh polí (mag. složka vlnění a pole perm. magnetu)..

[lajos]

Při těch pokusech by jste neměli zapomenout též na lidský faktor.
Takový hliníkový kolotoč na jehle se dá roztočit i lidskou vůlí, popř ani nemusíte si být vědomi že ho roztáčíte.
Na tomto principu funguje měřič vitality od György Egely.

[adam.benda]

... Takový hliníkový kolotoč na jehle se dá roztočit i lidskou vůlí...

Tak bohužel, ani lidskou vůli nic neroztočím.. Mlýnek se nehne..
Videjko mi bohužel nešlape... ..stejně mi to tu nějak v poslední době vůbec nějak nešlape...

[adam.benda]

Proveden další experiment.....: Zdroj "bílého" světla: výkon 200W.
- dopad paprsku světla na lopatky ve vzdálenosti cca 80 mm.
- na lopatky mlýnku dopadá paprsek (kruhového průřezu) o průměru asi 9 mm.
- energie fotonů snížena transmitací přes stěnu skleněného krytu, míra snížení energie: odhadem zanedbatelná.

-- výsledek experimentu: Negativní. Mlýnek se netočí.

Asi to prostě chce to vakuum... ..ale co to postrádané video.. tam vakuum není ne?
.. hapalainen, ve vakuu se to přeci neodehrávalo ne..?

[Koumes]

Jak už jsi sám naznačil - vakuum by hodně pomohlo, ale důležitá je také konstrukce mlýnku - ta tvoje, díky tomu, že je splácaná z alobalu, má příliš mnoho odrazových ploch nejen na krajích rotoru, ale i uprostřed => výslednice sil vyjde vniveč. Navíc máš tam příliš mnoho osvětlení, sice rozptýleného, ale i tak ti částice naráží na pozohýbané zbytečné plochy, že si opět na nule.

Zkus upravit rotor tak, že pouze lopatky budou z kovu a napojeny na tenké drátky, tak lépe usměrníš energii.